red pepper :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

red pepper

Виртуальный член клуба

Реплики: 6304
Поддержало: 5447

О себе Реплики

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№155 red pepper

→ unknown ,

13.10.2015

10:16

↓ Развернуть

Я наверное не смог донести до вас свою мысль. Я убежден, что элита РБ неоднородна и в ней есть группы с самыми разными взглядами на дальнейшее развитие страны. Ну к примеру, необходима модернизация промышленности. У кого брать деньги? У РФ или у МВФ? Это соответственно надо проводить две разные политики. Уже сейчас, наверняка сформировались как минимум два блока - про-русский и про-западный. Пока АГЛ у власти, ему до сих пор удавалось найти баланс.Неясно найдет ли он его сейчас, и что будет после него ?

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№153 red pepper

→ unknown ,

13.10.2015

09:32

↓ Развернуть

Мне кажется, что в РБ все таки есть своя элита в Вашем понимании этого слоя. Может быть немногочисленная, но есть. И в ней обязательно есть разные мнения по поводу дальнейшего развития РБ. Может быть пока эти мнения не высказываются, но они не могут не быть.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№147 red pepper

→ Lora Abarin,

13.10.2015

00:43

↓ Развернуть

А вот не согласен я с Вами.
Например генерал (или полковник) МВД (или армии) Белоруси безусловно относится к ее силовой элите. Он вполне обеспечен, дети тоже. Но как только он (или его дети) пойдут в структуры власти контролируемые госдепом, их ждет абсолютно бесславный конец. Пример Навального и Немцова очень показателен с одной стороны, Березовского с другой стороны.. Так или иначе им туда не надо ходить. Замочат по любому. Выход один - строить свою избушку. Пускай лубянУю, пускай косолапую, НО СВОЮ. И защищать эту избушку. А если не защитил, то как Янукович и ко прятаться придется. У него кстати по моему сына убили. Очень показательно. На хрена тебе столько денег, если самое ценное в жизни отобрали.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№146 red pepper

→ unknown ,

13.10.2015

00:27

↓ Развернуть

Суть беспокойства (достаточно гипотетического) заключается в том, что по моему убеждению в элите (особенно в деловой элите) белорусского общества должно зреть недовольство существующим режимом. По личному общению, оно действительно зреет. Это, в общем то, совершенно нормально. Не секрет, что политика АГЛ в области частного бизнеса заключается создании определенного потолка для коммерсантов, выше которого необходимо переходить на государственный уровень (т.е. делать качественный скачок). Согласна ли с этим деловая элита страны? На данный момент у них это никто не спрашивает. Кто не согласен - продавай бизнес и эмигрируй. Но вот какую политику будет проводить переемник? И кто будет переемник? Как будет решаться вопрос передачи власти? Какую позицию займет МВД и КГБ?
Задаются ли эти вопросы в белорусском обществе? И вообще, можно ли их безопасно для карьеры задавать? Как на них отвечает нынешний вождь (или его пиар манагеры)? Пока он занимает позицию - типа я все контролирую, не волнуйтесь, все оставайтесь на своих местах, я остаюсь на своем. Пока все действительно под контролем. Но, согласитесь, что это не система власти, это - ручное управление. А оно неизбежно выйдет из под контроля во внештатной ситуации и система может пойти вразнос. Как это случилось на Украине.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№105 red pepper

→ Lora Abarin,

12.10.2015

17:42

↓ Развернуть

А вот здесь, мне кажется у белорусов есть огромный плюс. У них, имхо, сложилась национальная элита. И к госдепу они не пойдут, их там всех пересажают сразу. А Путин у себя в стране в экономике пока мало что решает при своем премьер министре, вице-премьерах и председетеле ЦБ. Так что некуда им идти. Придется из своего круга выбирать кого-то. Но пока, я так понимаю нынешний вождь всех устраивает. Да и народ подтвердил.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№104 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

17:36

↓ Развернуть

Безусловно. Вождь - это популярный начальник-лидер, который пользуется определенным уважением у значительной части населения.. Уважение может быть основано на самых разных вещах. В современном обществе, имхо, вождя можно создать с помощью пиар-технологий. Яркий пример - Барак Обама. Ну замените вождя на Президента, если вас это коробит. Суть от этого не изменится.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№99 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

17:21

↓ Развернуть

После естественного (или не очень) ухода из жизни АГЛ, вождь будет выбран консенсусным решением белорусской элиты. Хотя возможен переворот в верхушке типа отстранения Хрущева. Вы же не считаете, что вся белорусская элита предана АГЛ. Хотя конечно есть вариант передачи власти по наследству. Но это потребует от переемника очень жестких зачисток.
Я хочу отметить, что это ни плохо, ни хорошо. Такой формат власти предполагает именно такие решения. Судя по всему, Александр Григорьевич пошел по пути Назарбаева, Каримова и т.д. Но вот например в более бедной Киргизии произошло в свое время тсмещение власти клана Акаева.
Я уверен, что Вы понимаете, что всенародные выборы - это не более чем процедура подтверждения легитимности существующей власти.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№94 red pepper

→ Михаил Герчик,

12.10.2015

17:02

↓ Развернуть

В 1944-м из Латвии как раз и было массовое бегство. И я не берусь осуждать за это людей. Многие бросали все. И кстати, многие в 1949-м пожалели, что не смылись.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№91 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

16:48

↓ Развернуть

А Вы не можете предположить, что после Лукашенко придет вождь, который продавит приватизацию крупных предприятий, запустит рыночную продажу с-х земель и т.д. При этом, естественно, все это будет сопровождаться тарахтением о благе народа и показной русофилией. Ну а предприятия и землю продадут русским олигархам в рамках интеграции "Русского Мира" в рамках ЕВРАЗЭС. И это еще мягкий вариант.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№55 red pepper

→ Виктор Скворцов,

12.10.2015

12:24

↓ Развернуть

"Шеф, все пропало"

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№54 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

12:23

↓ Развернуть

Алексиевич не читал, поэтому высказываться о ней не буду. с государственностью и с государственниками в РБ, насколько я могу судить - все в порядке. Но, у меня самый большой вопрос - что будет, когда уйдет Лукашенко? В управленческих структурах, которые завязаны на одного человека, после его ухода (а он почти никогда не бывает добровольным) начинается жеская схватка за власть среди ближайших соратков. Не хочу беду наклИкать, но есть по поводу РБ очень большие опасения.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№50 red pepper

→ Виктор Скворцов,

12.10.2015

12:13

↓ Развернуть

1. сосиски покупаю в крайнем случае. А можно спокойно купить у проверенного фермера барашка (6-7евро / кг) или теленка-поросенка. Заморозить его свеженького и тушить-запекать по мере необходимости. Все лучше сосисок. Правда чуть-чуть надо усилие приложить.
2. молоко в магазине гомогенизированное. и это вполне естественно. Хотите сырого, деревенского молока - на рынке его вполне достаточнго. Честно говоря нормальное молоко изи магазина скисает через день-два после окончания срока годности и превращается в вполне нормальную простоквашу. Месяц простоит только молоко LASE, но о его специальной обработке все известно и кто его покупает, знает на что подписывается.
3. овощи и фрукты тоже можно спокойно покупать в сезон местные и кушать их весь год при разумной консервации.

просто потребитель сейчас часто настолько обленился, что даже суп покупает в банке, или в пакете, а потом жалуется на язву желудка. Спикер видимо из таких же.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№47 red pepper

→ Лилия Орлова,

12.10.2015

12:00

↓ Развернуть

Ну он же профессиональный борцун. Будет ходить по библиотеке в мягких тапочках и думать на тему "Юрий Пузиков и его роль в Белорусской Революции".

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№46 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

11:56

↓ Развернуть

Я имел в виду под "западом" некоторое объединенное (пока) формирование включающее в себя зап. европу и сша + страны-сателлиты. Хотя это образование уже трещит. Под "оппозицией" я понимаю силы которые не согласны с проводимой властями политикой. При этом надо понимать, что оппозиция может быть и внутри элиты правящего режима. Ну не может вся белорусская элита (деловая, политическая, научная, силовая ) быть монохромной. Безусловно присутствуют разные мнения. Другой вопрос, безопасно ли высказывать мнение отличное от официального. В раннем СССР за это можно было получить пулю, в позднем - лишиться карьеры. Я не берусь утверждать как это в РБ. "Официальная оппозиция" - это имхо группа людей которая высказывает отличные от официальных взгляды с негласного разрешения власти и полностью согласовав степень критики. С настоящей оппозицией это имеет мало общего.
Свобода открыто высказывать свое мнение по широкому спектру вопросов на разных уровнях и быть уверенным что это не повлечет негативных последствий, имхо, и называется свободой слова, которая есть либеральная ценность. Любовь к порядку и дисциплине - качества прививаемсые и воспитываемые. Немецкий порядок - это в общем то не более чем стереотип.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№42 red pepper

→ Снежинка Αυτονομία,

12.10.2015

11:39

↓ Развернуть

Я имею в виду массовый исход. Ведь судя по многочисленным Российским репортажам, то у власти в Киеве сейчас фашистская хунта (хотя непонятно как же руководство РФ ведет переговоры с ними), которая поставила своей целью изничтожить все русское на Украине. Должно было быть массовое бегство.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№40 red pepper

→ Lora Abarin,

12.10.2015

11:34

↓ Развернуть

Бизнесмены - люди очень рациональные. Если есть возможность заработать, они ее используют. Так что вполне естественно что есть кто в РБ и переехал и вполне успешно делает там бизнес. Но я также знаю не одного коммерсанта которые воспользовались программой ВНЖ и купили недвижимость в Риге. Бизнес правда не перенесли, просто продали его в РБ. Но это уже выбор у каждого свой.
Я не думаю что в РБ или на Украине много людей верят в сказки про сытую европу. Люди там более-менее образованные и как правило очень хорошо оценивают свое место в этом мире. Политики и наемные пиарщики естественно могут при этом бубнить что угодно. Типа: Украина - це европа или что то еще. Некоторые им конечно верят. Ну так верить же во что-то надо. Это не плохо.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№36 red pepper

→ Виктор Скворцов,

12.10.2015

11:26

↓ Развернуть

Имхо, человек который выбирает эмиграцию имеет очень хорошие ориентиры. Или очень быстро их находит. Если бы было выгодно уехать на заработки или на пмж в Беларусь, могу Вас уверить, что в Латвии нашлось бы очень много этнических белорусов. Но обсуждение эмиграции из Латвии не входит в формат данной статьи.
По поводу качества продуктов. Я всегда тщательно рассматриваю этикетку. Есть довольно небольшой набор проверенных продуктов которые меня устраивают по цене и по качеству. во всяком случае молоко выше 1,5% найти нигде не проблема. Есть конечно покупатели которые купят сосиски или сыр за 3 евро (условно конечно) на распродаже в последний день срока годности и стонут, что они на вкус как мыло. Надо понимать, что чудес не бывает.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№32 red pepper

→ red pepper,

12.10.2015

11:10

↓ Развернуть

Мне кажется, что Лукашенко проводит очень грамотную политику. Запад ему ставит в вину подавление оппозиции. Есть эта оппозиция или нет - это совершенно не важно. Очень удобно создать управляемую оппозицию из таких вот возвращенцев, у которых карьера на западе ничего не вышло и выйти не могло, они просто НИКОМУ не интересны пока живы (дай им Бог долгих лет). А вот показывать их западным партнерам как либеральную оппозицию, которая будет озвучивать ровно то, что им напишут в администрации президента очень даже удобно. Да и люди будут не сортиры в Праге драить.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№19 red pepper

→ unknown ,

12.10.2015

10:23

↓ Развернуть

Я так понимаю, что выше мусорщика в Чехии спикер карьеру сделать не мог. Ну не нужен он там никому, не интересует чехов белорусский оппозиционер-анархист. Вот сейчас пытается наверное на Родине стать рупором официальной либеральной оппозиции. Это, естественно, гораздо более перспективно.

«Права человека намного лучше соблюдаются здесь, в Беларуси»

№18 red pepper

→ Lora Abarin,

12.10.2015

10:19

↓ Развернуть

Удивительно только то, что не эмигрируют в Белорусь нищие, голодные словаки и чехи. Не бегут литовцы и латыши, которых кормят транснациональные концерны обезжиренным молоком и сырозаменителем, даже зверски притесняемые русские из Латвии не бегут. Я как то не слышал даже о массовом исходе русских из из "захваченной фашистами Украины" в Беларусь.