Георгий Цыбульский :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Георгий Цыбульский

Виртуальный член клуба

Реплики: 718
Поддержало: 598

О себе Реплики

Тунгус, калмык, латыш...

№247 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

18:35

↓ Развернуть

Все равно экономика — это не государственное устройство, а государственное устройство — не экономика.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Да это не одно и то же ,но плановая экономика подразумевает очень конкретное государственное устройство. Ну да бог с ним,согласен.
Готов переписать тот же пост ,вставив "плановая экономика" вместо "государственное устройство" .Если это дасть новый смысл тому посту.

Тунгус, калмык, латыш...

№246 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

18:29

↓ Развернуть

Их успехи связаны с отказом от всеобъемлющего планирования и развитием частной инициативы.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Их успехи связаны прежде всего с тем,что китайцы не отказались от своего проекта,а просчитали его недостатки, новые мировые реалии и скорректировали курс так,что ныне опережают всех по темпу роста экономики.
Советский проект был реформируемым ,имел огромный запас прочности и еще больший потенциал развития.И развал его связан отнюдь не с мифической нежизнеспособностью экономики.Если Вас интересует именно эта тема,то можно обсудить ее отдельно.Материалы есть.
Китай же оставил стратегически важные отрасли народного хозяйства в зоне плановой экономики,а пошив одежды,закусочные,сувенирные,парикмахерские,массажные салоны и прочую отдал в частную собственность.При этом идеалы,культурные традиции,народные герои вся сфера идеального не была повреждена.

Тунгус, калмык, латыш...

№242 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

18:16

↓ Развернуть

Вы задавали вопрос про экономику, а не про государственное устройство.
----------------------------------------------------------------
Так ведь базис ... Или нет ?

Тунгус, калмык, латыш...

№240 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

18:13

↓ Развернуть

Сказать,что суть политики Сталина были хаотические расстрелы - это полное непонимание сути происходившей тогда политической борьбы в партии .
Это тоже самое,что назвать сутью деятельности господ Робеспьера,Марата и Дантона просто хаотические казни .

Тунгус, калмык, латыш...

№236 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

18:02

↓ Развернуть

она нежизнеспособна
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Пример Китая и Вьетнама ,Вас не смущает ?

Тунгус, калмык, латыш...

№235 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

06.12.2011

17:55

↓ Развернуть

Конечно средство - средство повышения (или хотя бы сохранения) уровня жизни.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мне кажется ,что ограничивать задачи государственного устройства только и только уровнем жизни - это мягко говоря , низведение. Простой пример, военная ситуация и выбор модели только по критерию уровня жизни. Это же абсурд.
Кроме того мне показалось ,что Вы из критериев оценки государственного устройства ( и соответствующей ему экономики) исключили такой фактор как развитие самого человека. Тут есть о чем поспорить и о образовании и культуре и еще много о чем.
Когда же Вы утверждаете ,что "...плановая проиграла по всем параметрам." ,то возникает законный вопрос:
1.По каким параметрам плановая проиграла рыночной
2.Каким странам проиграла
3.Достоверность утверждения ,иначе говоря, такие вещи нужно чем-то подтверждать.
4. Следует ли развал Советского проекта именно из этого мнимого отставания.

Тунгус, калмык, латыш...

№157 Георгий Цыбульский

→ Johans Ko,

06.12.2011

00:05

↓ Развернуть

За годы советской власти все инициативные либо стали партработниками, либо убежали на запад или были высланы на восток, или занялись частным бизнесом, либо преисполнились отвращения к любой общественной деятельности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Йоханс,Вы же разумный человек ,ну не станете же Вы утверждать,что латышская интеллигенция была уничтожена за годы Советской власти.Что в среде латышской интеллигенции не было деятелей культуры и науки ,способных к осмыслению будущего латышского народа.
Кто же породил и осуществил "Атмоду" ? Куда был позорно выплеснут гигантский потенциал надежд большинства народа Латвии. А ведь он был.
Наконец ,ведь уже ясно куда падает страна,что происходит с интеллигенцией и образованием вообще.Вас не пугает ,что латышскость упрощают до пастол,кокле,гарумзиме ? Ну где эта надежда на изменения ,хоть одну зацепку назовите !
С чего мне распинаться за латышей ,у них своя жизнь,у русской общины - своя,но в том-то и дело,что МЫ ЗДЕСЬ В ОДНОЙ УПРЯЖКЕ.Ну история так сложилась.А времени на разборки уже нет,веревка трещит,а внизу пропасть. Если не протянете руку латвийским русским как равным - большинству латвийцев придет хана ! Сколько времени есть ,полтора-два года.Латышам придется преодолеть свои страхи и надменность и повернуться лицом к тем ,кого они 20 лет не хотели замечать. Какие еще сценарии возможны ?

Тунгус, калмык, латыш...

№144 Георгий Цыбульский

→ Георгий Цыбульский,

05.12.2011

23:41

↓ Развернуть

Как Хрущев отменил террор, так начал разлагаться.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Хрущев активно участвовал в репрессиях 30 гг и проявил себя настолько отмороженным разоблачителем ,что И.В.Сталину приходилось останавливать "Микитку" в его служебном рвении.Если Вы считаете ,что партийные чистки на Хрущеве закончились,то это заблуждение.
Что действительно кончилось на Хрущеве,так это сам Советский проект. Прямой мобилизационный порыв угасал,а новой идеологии и связанных с нею перемен в политике и экономике провести было некому.Сталин был отравлен.Причем, как только объявил о грядущих переменах в перечисленных областях на 19 съезде партии.
Почему Сталин выбрал путь прямой мобилизации страны в конце 20 гг это спорный вопрос,но историческая ответственность за отсутствие преемственности проекта (не средств его осуществления) тем не менее лежит именно на нем.

Тунгус, калмык, латыш...

№138 Георгий Цыбульский

→ Георгий Цыбульский,

05.12.2011

23:24

↓ Развернуть

При обсуждении рыночной и плановой экономики прежде всего хочется понять ,тот или иной вид экономики это цель или всего лишь средство ? Если это средство,то для чего ? Очевидно же ,что для развития государства и народа.Остается только определить соответствие плановой экономики тем вызовам,которые ставила история перед Советским проектом. Какой здесь может быть критерий - сравнение. Как подобные задачи решали другие исторические проекты в разных странах .Например Модерн во Франции,Англии или США их развитие и издержки(циничное слово,но...)

Тунгус, калмык, латыш...

№128 Георгий Цыбульский

→ Евгений Лурье,

05.12.2011

23:10

↓ Развернуть

Плановая экономика позволяла осуществить индустриализацию,победить нацистскую Германию и всю европейскую экономику,ударно трудившуюся на Гитлера.Затем она же позволила в кратчайшие сроки восстановить самые жизненноважные отрасли народного хозяйства .Создать ядерный щит и лишить США ядерной монополии .Создать лучшую в мире систему образования и запустить человека в космос .
У плановой экономики имелись недостатки.Их можно обсуждать как и недостатки рыночной ,Вы согласны ? "... полная неприспособленность к инновационному развитию..." демонстрирует ныне самая развивающаяся Китайская плановая экономика.И наоборот,рыночная экономика в непрекращающемся кризисе.И кризис этот носит не только экономический характер. Будущее мира за плановой экономикой .

Тунгус, калмык, латыш...

№116 Георгий Цыбульский

→ Майя Алексеева,

05.12.2011

22:32

↓ Развернуть

Так Кенигсберг стал Калининградом в результате оккупации, а потом аннексии. После чего местное население, которое жило там столетиями, было оттуда тупо выселено. А кто остался, тех ассимилировали. И никаких школ на немецком языке в советской Калиниградской области не было. Даже исторические названия населенных пунктов уничтожили.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Кенигсберг стал Калининградом по итогам Ялтинской конференции.Как символическая компенсация СССР ,спасшему мир от нацизма ценой более 20 миллионов своих сыновей и дочерей.
Талоны на усиленное питание фашистской Германии после полной и безоговорочной капитуляции тоже не полагались. Какая боль... Кстати на территориях Германии,оккупированных Польшей немецкий язык до сих пор является государственным ? Никак нет ! Так какого рожна именно Русские должны быть святее Папы Римского ?

Тунгус, калмык, латыш...

№110 Георгий Цыбульский

→ Johans Ko,

05.12.2011

22:20

↓ Развернуть

Я совершенно согласен с "никто не хочет вспоминать свои темные стороны, за то с радостью обнаруживает их у других " -меня лишь удивляет, что это не относит к себе даже люди, которые такое пишут
----------------------------------------------------------------------- Позвольте спросить Вас, допустим,что русские - плохие ,отсталые и совковые. Их проект провалился потому,что был убог и не прогрессивен как и они сами . Можно долго ругать их или обсуждать латышский народ и персоны.Это увлекательное занятие в нынешней ситуации.Но что сделали Вы ? Где же Ваш проект как нации (а именно это слово звучит из радио теле и прочих СМИ ) ? Что Вы создали за 20 лет и к чему ведете страну? Где диспуты и размышления латышской интеллигенции об экономическом устройстве,философии,перспективах культуры ? Ведь развития НЕТ ,а есть системный регресс. Что происходит с латышским народом,ведь это-то должно Вас волновать .

Тунгус, калмык, латыш...

№99 Георгий Цыбульский

→ Евгений Иванов,

05.12.2011

22:01

↓ Развернуть

СССР-нет давно и возвращаться туда мало кто по-настоящему хочет.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" Мало " - это как бы не совсем то слово,если нет данных опросов. Кроме того число желающих может увеличиваться по мере понимания того ,что наша дорогая партноменклатура доделывает из некогда развивающейся страны - банальную колонию новой империи ,но уже без идеалов прогресса и гуманизма. А также с искренней горечью понимая на какой "хапок" взяли простых советских людей в 1991 году.

Тунгус, калмык, латыш...

№91 Георгий Цыбульский

05.12.2011

21:46

↓ Развернуть

№28 Gunars Kurpnieks Александр Литевский (№8)
Практически мгновенный\в исторических масштабах \ развал показывает,что совсем не успешным проектом - легкое ослабление стенок и котел лопнул.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Пока СССР оставался Советским проектом,он был более чем успешен,прочен и прогрессивен.Как только советская элита взяла курс на проторенную Западом дорожку проекта Модерн,так постепенно стал умирать и Советский проект.Какое-то время его поддерживала культура ,но затем и она исчерпала свой потенциал развития,заложенный в период до 1953 года. Крах наступил по целой совокупности факторов.Среди "внутренних" можно назвать историческую немодернизируемость русского этноса.Его неприятие капитализма как культурного явления.Кроме того сам западный проект Модерн к моменту развала СССР близился к угасанию. Фактически не вникая в это,часть российской элиты,которая хотела вхождения СССР в западный мир Европы (Андропов и Яковлев) не понимала,что немыслимой ценой покупает билет на "Титаник" . Весь 20 век Советский проект конкурировал с Западным проектом и заставлял его развиваться,с разрушением Советского проекта стал рушиться и проект Модерн.Что мы и видим в настоящее время как череду "кризисов",после которых не наступает улучшение или хотя бы представление того как решить насущные проблемы перенаселенной планеты и не только.
Что же касается "легкого ослабления тонких стенок", то есть материалы о том какими кувалдами ломали государство СССР и как разрушали идеологию советского человека. Ни одна страна не подвергалась таким ударам.Разве что можно сравнить (только сравнить) с денацификацией Германии.. Правда это совсем другая тема,требующая отдельного обсуждения.

Вечная оккупация

№5 Георгий Цыбульский

→ Георгий Цыбульский,

10.11.2011

02:15

↓ Развернуть

Кстати,дуплетом : http://ul.kp.ru/daily/25783/2766561/ Лидер латвийской партии «Центр Согласия» Янис Урбанович признался спецкору «КП» Дарье Асламовой: «Уходя из СССР, мы искали новый СССР, только богаче. Мы думали, что Европа - это сладко и круто...»

Вечная оккупация

№4 Георгий Цыбульский

10.11.2011

02:08

↓ Развернуть

№3 Maxim K1) Почему вы не делаете расчет по сценарию негативного роста? На чем основана уверенность, что минимальный сценарий - стагнация? СССР не случайно же развалился, там был системный кризис. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Расскажите,пожалуйста подробнее,почему Вы считаете,что в СССР был системный кризис ? И если можно второй вопрос : можете ли Вы доказать,что СССР развалился от "системного кризиса" ,а не в результате слома системы управления,именуемого "Реформы" ?

Что такое гезелевские деньги

№178 Георгий Цыбульский

→ Валерий Комаров,

10.11.2011

01:47

↓ Развернуть

именно что накопления будут держать в товаре а деньги будут вращаться и делать своё дело.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------...такой товар исторически - злато-серебро и вернется все просто к обеспеченным бумажкам

Русский язык — это реальность Латвии

№119 Георгий Цыбульский

→ Марк Козыренко,

09.11.2011

09:04

↓ Развернуть

Так о чем и речь.Vot, imenno reagiruja na takoje mnenije, latvisjije politiki i obasnovivajut neobhadimostj boleje zestkih mer. Мнение про империю латвийским политикам не понравится,но они давно уже "построили" национальное государство,победили кризис,развили сельский туризм,транзит и даже обогнали Китай по темпам развития экономики.И в такой чудесной стране сами и живут. Но давайте сравним что сделала империя для латышского народа за 20 лет 1945-1975 и тот же период с обретения независимости от империи(СССР) 1991-2011 ? Волосы дыбом встают - латышская Латвия потеряла латышей больше ,чем от депортации в советское время.Про образование ,здравоохранение,производство стоит ли говорить ? И это не дно,последствия регресса во всех областях еще только начали стремительно нарастать.Если в лучшие для Евросоюза годы сложилась такая тяжелая ситуация,то надо ли сейчас повторять мантру про светлое будущее и темное прошлое в составе СССР.

Русский язык — это реальность Латвии

№80 Георгий Цыбульский

→ Марк Козыренко,

08.11.2011

22:34

↓ Развернуть

Как это ни парадоксально видится сейчас,но единственный шанс именно развития латышского языка возможен в рамках империи. Причем империи,образованной на базе культуры.Не закона ,не религии ,а именно культуры,а таковой являлся только один исторический субъект - Российская Империя и ее продолжение - СССР.

Русский язык — это реальность Латвии

№74 Георгий Цыбульский

→ Евгений Иванов,

08.11.2011

22:24

↓ Развернуть

с соответствующими ценностями истории, навязанным менталитетом и т.д. Это реалистически наивно в той же мере как 40 летние попытки вывести строителя коммунизма, но неприятно тем не менее...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Это не так уж и наивно ,как кажется. Разрушить архетип народа ,его культуру - можно,зная соответствующие технологии. Мало того ,этот процесс уже начат,если от нашего имени ЦС в лице своих лидеров соглашается с фактом оккупации и ,главное,ставит от имени всех русских приоритет экономических вопросов перед вопросами национального самосознания и достоинства.