ООН
18.07.2022
заседание Совета безопасности ООН по «формуле Арриа»
нацизм и фашизм на Украине

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Сергей Прищепов,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Марк Козыренко,
Ольга Шапаровская,
arvid miezis,
Леонид Радченко,
Vladimir Kirsh,
Дмитрий Виннер,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владислав Соколов,
Марина Зимина,
Ярослав Александрович Русаков,
Kęstutis Čeponis,
Митро Митро,
Сергей Балунин,
Юрий Томашов,
Василий Семенов,
Leonid Kuleshov
11 июля 2022 г. состоялось неформальное заседание Совета безопасности ООН по «формуле Арриа», посвящённое нацизму и фашизму на Украине. С докладами о преступлениях украинских националистов и неонацистов выступили член Общественной палаты России, глава Международного общественного трибунала по Украине Максим Григорьев, директор фонда «Историческая память», научный сотрудник Института российской истории РАН Александр Дюков, юрист из Донбасса Сергей Кожемякин, немецкий режиссер-документалист Вильгельм Домке-Шульц.
Публикуем полный текст выступления директора фонда «Историческая память» Александра Дюкова.
Публикуем полный текст выступления директора фонда «Историческая память» Александра Дюкова.
Добрый день, уважаемые господа.
Прежде всего я хочу поблагодарить Постоянное представительство России при ООН за возможность представить столь авторитетной аудитории свою позицию относительно истории и современности украинского фашизма и неонацизма. Уже более 15 лет я занимаюсь исследованием этой темы и убежден, что отсутствие внимания к кровавым преступлениям прошлого создает реальную опасность их повторения.
Осенью уже далекого 2008 года я наблюдал как по центру Киева шла многочисленная колонна радикальных националистов. Они шли под черно-красными знаменами действовавшей во время Второй мировой войны Организации украинских националистов, под знаменами со стилизованными свастиками, под государственными знаменами Украины и кричали: «Украина превыше всего! Бандера, Шухевич – герои Украины!» Я помню свои чувства: от них исходила реальная агрессия по отношению к людям с такой внешностью, как у меня.
Спустя несколько лет, в 2013 г. эти радикалы участвовали в так называемой «революции достоинства» в центре украинской столицы, нападая на сотрудников полиции и своих политических противников. Потом мы увидели их в украинской армии, в национальной гвардии, полиции и многочисленных парамилитарных формированиях, разжёгших гражданскую войну на Востоке Украины, похищавших и пытавших мирных граждан. От почитания лидеров Организации украинских националистов Бандеры и Шухевича эти люди не отказываются и сегодня, ежегодно проводя факельные шествия в Киеве.
Чем же была возглавлявшаяся Бандерой и Шухевичем Организация украинских националистов, действовавшая в 30-х – 50-х годах прошлого века? Без ответа на это вопрос трудно понять истоки современной трагедии.
Если предельно коротко – это была фашистская организация, полностью соответствующая определению фашизма, данному классиком исторической социологии Майклом Манном. Организация, планировавшая кровавые этнические чистки в отношении проживавших на территории Украины национальных меньшинств – прежде всего поляков и евреев. Планы кровавых этнических чисток были сформулированы украинскими националистами еще в середине 1938 года, задолго до начала Второй мировой войны. На тот момент даже у германских нацистов не было еще положенных на бумагу планов массовых убийств – а у украинских националистов они уже были. В документе под названием «Военная доктрина украинских националистов» говорилось:
Против враждебного элемента надо проявить такую жестокость во время восстания, чтобы через десять поколений они боялись не только идти на Украину войной, но и даже взглянуть в ее сторону. Жестокость и ненависть должна быть одинакова как по отношению к историческим врагам, так и к своим, которые выступают против восстания или стараются проводить в жизнь какую-либо другую, отличную от националистической идеологию… Идея, во имя которой делается восстание, оправдывает и освящает и крайний вандализм, и наиболее отвратительные жестокости… Нельзя допустить, чтобы… польский элемент мог жить рядом с украинцами. Западноукраинские земли будущего Украинского государства должны быть чистыми с национальной точки зрения…. Чем больше погибнет евреев во время восстания, тем будет лучше для украинского государства, потому что евреи будут единственным меньшинством, которое мы не сможем охватить своею денационализационною политикой. Все другие меньшинства, которые выйдут живыми из восстания, будем денационализировать.
Я прошу прощения за столь долгое цитирование ненавистнического текста. Оно необходимо, поскольку именно в «Военной доктрине украинских националистов» сформулированы все планы украинских фашистов: создание этнически чистого государства путем организации кровавых этнических чисток одних национальных меньшинств и насильственной ассимиляции других, преследования политических противников. Напомню: эти планы были сформулированы задолго до начала Второй мировой войны. Впоследствии они планомерно воплощались в жизнь.
Старшие покровители украинских фашистов – германские национал-социалисты – были хорошо осведомлены о планах массовых убийств и пытались их использовать в своих интересах. Уже в сентябре 1939 г. нацисты намеревались использовать украинских националистов для массовых убийств на Западной Украине – убийств евреев и польской интеллигенции. Об этом на Международном военном трибунале в Нюрнберге при допросе его обвинителем от США полковником Джоном Эйменом дал показания Эрвин фон Лахузен, глава диверсионного отдела германской военной разведки. Вы можете познакомиться с этими показаниями во втором томе официального англоязычного издания материалов трибунала. Тогда эти планы не удалось воплотить в жизнь из-за вступления на территорию Западной Украины войск Красной Армии.
Однако сотрудничество нацистов с украинскими фашистами продолжилось – и весной 1941 года, перед нападением нацистской Германии на Советский Союз нацистами даже рассматривался вопрос о создании марионеточного фашистского Украинского государства. Документы об этом также опубликованы в официальном англоязычном издании материалов Международного военного трибунала в Нюрнберге, в томе 26. В подготовленной главным нацистским идеологом Альфредом Розенбергом «Инструкции для рейхскомиссара по Украине» прямо говорилось об использовании «воинственности» украинских националистов против евреев и «московитов», то есть русских. Кстати, я рекомендую вам внимательно ознакомиться с этой инструкцией – вы увидите, что многие ее положения относительно разжигания вражды украинцев против русских, преследования русского языка и культуры – воплощаются в жизнь в наши дни. Идейное наследие нацистского идеолога живо до сих пор, мне кажется это чудовищно.
Летом 1941 года фашистам из Организации украинских националистов удалось реализовать свои планы кровавых антиеврейских чисток. В листовке, распространявшейся тогда украинскими фашистами, говорилось: «ОУН несет тебе, украинская молодежь, освобождение, свободу и светлую национально-естественную жизнь на твоей земле, где не будет НИ КАЦАПА, НИ ЖИДА, НИ ЛЯХА». Кацап – это оскорбительное название русского, жид – оскорбительное название еврея, а лях – оскорбительное название поляка. Именно эти национальности стали объектом кровавых чисток – в полном соответствии с еще довоенными планами.
Украинские фашисты начали с уничтожения евреев. Десятки тысяч евреев, включая женщин и детей, стали жертвами массовых убийств, организованных во всех западноукраинских городах членами подконтрольной ОУН «украинской милиции». Это была часть Холокоста, но убийцами были не нацисты.
Очередь поляков наступила полтора года спустя, в начале 1943 года, когда отряды подконтрольной ОУН Украинской повстанческой армии начали кровавые этнические чистки на территории Волыни. Эти события впоследствии получили название «Волынской резни», ее жертвами пало не менее 60 тысяч мирных жителей, включая малолетних детей. В современной Польше это преступление украинских фашистов квалифицируется как геноцид.
После окончания Второй мировой войны украинские фашисты продолжали убийства – на сей раз русских и украинцев, не согласных с фашистской идеологией. Послевоенные террористические акты унесли жизни еще нескольких десятков тысяч мирных жителей.
Я дал предельно краткий очерк истории украинского фашизма в 30-х – 50-х годах прошлого века. Детально эти события исследованы десятками современных историков из Канады, Германии, Израиля, Польши, Украины и России. Я уверен, что вам не составит труда ознакомиться с этими работами – и увидеть, насколько ложны заявления современных украинских дипломатов о непричастности украинских фашистов к Холокосту и кровавым этническим чисткам.
К сожалению, украинский фашизм не ушел в прошлое: в годы «холодной войны» деятельность Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии героизировалась в кругах украинской диаспоры в Канаде, США и ряде других западных странах. После распада Советского Союза героизация фашистских преступников началась и на Украине.
Сначала этим занимались относительно маргинальные националистические и неонацистские группы, а потом к восхвалению преступников присоединилось государство. Президент Украины Ющенко в январе 2010 года присвоил главе ОУН Степану Бандере звание Героя Украины. Тогда это награждение преступника, лично ответственного за подготовку массовых убийств евреев и поляков, вызвало протест Европарламента. Сегодня о такой принципиальной антифашистской позиции Европарламента, к сожалению, не приходится даже мечтать.
Героизация украинских фашистов времен Второй мировой войны привела на Украине к росту уже не просто фашистских, а откровенно неонацистских организаций, в числе которых были неонацисты из организации «Патриот Украины», ныне известной как «азовское движение». После государственного переворота 2014 года они активно участвовали в войне против жителей Донбасса и узаконенном терроре против диссидентов — политических противников киевского режима, нападениях на представителей национальных меньшинств и иностранных мигрантов.
Я приведу последнюю в своем выступлении цитату, взятую из официальной программы «Патриота Украины» 2007 года. Эту программу писали будущие лидеры «Азова», в том числе Андрей Билецкий, «белый Вождь», как его именуют товарищи-неонацисты. Цитирую:
Белая Раса является создателем человеческой цивилизации и культуры. Все выше, ценное и лучшее на нашей планете связано с Белым Человеком. Впрочем, сейчас Европеец стоит на грани биологического уничтожения. Против Белой Расы идет хорошо спланированная война на физическом, духовном, культурном, цивилизационном уровне. Украина всю свою историю была авангардом Белой Цивилизации. Теперь наступает время выполнить свое главное предназначение – стать не щитом, а мечом Белой Европы, спасти Белого Человека от вымирания… Восстановить развитие Белой Цивилизации способна Украинская Нация.
Думаю, эти неонацистские и расистские построения в духе белого превосходства не требуют какого-либо комментария. Пред нами — та идеология, во имя которой современные украинские неонацисты ведут войну против Донбасса и России. В расизме и этнической ненависти они зашли гораздо дальше своих исторических предшественников из фашистской Организации украинских националистов – и пролили уже очень много крови.
В завершение своего выступления я хочу напомнить, что сегодня, 11 июля, в Польше отмечается Национальный день памяти жертв геноцида, совершённого украинскими националистами против поляков в 1943-1945 годах. Сегодня я поставлю в окне свечку в память о невинных жертвах украинских фашистов – не только поляках, но и евреев, русских, украинцах. Надеюсь, что вы поступите так же, ведь память о жертвах и нулевая толерантность к неонацизму – именно то, что нужно противопоставлять героизации преступников, как в прошлом, так и в настоящем. Если бы мы делали это своевременно, то развитие неонацизма на Украине можно было бы остановить в зародыше, абсолютно бескровно.
Спасибо за внимание.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Виктория Матуль
блогер
Лицемерие и двойные стандарты
В прочем, ничего нового...


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 2
Нацистские практики украинских элит в постмайданный период


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 1
Предыстория


IMHO club
ПОСЛЕДНИЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КЛОУН УКРАИНЫ
Виктор Медведчук
Комментарии
№1 Леонид Радченко
18.07.2022
08:30
Украина всю свою историю была авангардом Белой Цивилизации.
Это смешно. Приходится признать, к сожалению, что ни Окраина, ни славяне в целом, в авангарде БЦ не были. Пока не были. Будем, если БЦ уцелеет.
№4 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
12:28
Что такое БЦ? Я думаю, это многим может быть интересно.
№30 Леонид Радченко
→ Марк Козыренко,
18.07.2022
18:28
Это аббревиатура от термина, употреблённого цитируемым лицом (см. выше с заглавных букв).
№24 Леонид Радченко
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
17:53
Это аббревиатура от термина, употреблённого цитируемым лицом (см. выше с заглавных букв).
№2 Марк Козыренко
18.07.2022
11:14
Никто уже никому и ни в чём не верит.
№7 Марина Зимина
→ Марк Козыренко,
18.07.2022
13:49
Через Вас, простите...
"Официальная реакция Белых Протестанствующих Англо-Саксов".
Если коротко - то ожидаемое "вывсеврете, правдаядажетолкомнезнаюгдеэтаукраина". Потому как упоминание Бучи и Мариуполя в общем контексте hate speach понятно, но Херсон то чем ей не угодил (я понимаю, что ОНО его, скорее всего, с Харьковом перепутало...)?
№27 Леонид Радченко
→ Марина Зимина,
18.07.2022
18:11
ОНО шло на Харькив, а вышло к Херсону...
№158 Ярослав Александрович Русаков
→ Марина Зимина,
17.08.2022
02:42
Доброй ночи/лако ночи, Марина. Надо им еще Хорезм подбросить...Для обсуждения. Для них - один же хрен...
№3 Юрий Васильевич Мартинович
18.07.2022
12:02
Блестящее выступление Александра Дюкова. Особенно это: "Президент Украины Ющенко в январе 2010 года присвоил главе ОУН Степану Бандере высокое звание Героя Украины. Тогда это награждение преступника вызвало протест Европарламента. Сегодня о такой принципиальной антифашистской позиции Европарламента, к сожалению, не приходится даже мечтать." То есть прошло каких то 12 лет, чтобы главный Парламент ЕС стал коричневым. "Прогресс налицо". Это что же получается, даже, в случае полной победы России в СВО, Европарламент все равно не побелеет, без участия международного трибунала. Только ведь в денацификации нуждается вся Европа, а не только Европарламент, где лишь заседают представители неонацистских властей государств членов ЕС/НАТО, Я совершенно не верю в чью то неосведомленность или заблуждения. Это общий политический курс запада против России, как и ИГИЛ на службе у того же запада на Ближнем Востоке.
№5 Сергей Балунин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
18.07.2022
13:10
Какая мелочь - поддержать украинский нацизм. Ради доступа к российским месторождениям нефти и газа можно даже ИГИЛ признать.
№14 Владимир Бычковский
→ Сергей Балунин,
18.07.2022
14:48
Вероятно Вы не в курсе, но Евросоюз с 1 января 23 года ОТКАЗЫВАЕТСЯ вообще от Вашей нефти. Какая мелочь....Т.е. Ваше желание выдать свои фантазии за реалии, (о доступе к нефти), не логичны, мягко сказано.
№22 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Балунин,
18.07.2022
17:37
Деньги не пахнут, а большие деньги, тем более. Только мне не понятно, а под каким номером, в очереди за российскими ресурсами стоит Прибалтика?
№12 Марина Зимина
→ Юрий Васильевич Мартинович,
18.07.2022
14:08
Если что - то, как я понимаю, здесь всё заседание. Но три часа видео я явно не сдюжу...
№6 Ольга Шапаровская
18.07.2022
13:43
Я дал предельно краткий очерк истории украинского фашизма в 30-х – 50-х годах прошлого века.
именно то, что нужно противопоставлять героизации преступников, как в прошлом, так и в настоящем. Если бы мы делали это своевременно, то развитие неонацизма на Украине можно было бы остановить в зародыше, абсолютно бескровно.
---------------------
Не только не остановили в зародыше, но твердили о вечной дружбе, называли единым народом. По принципу "ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"?
№8 Леонид Соколов
18.07.2022
13:51
Неприемлемо
№9 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
13:57
Если бы не только слышал - то некого бы было интервьюировать?
Я уж молчу о том, для Патриота ЛР без корочек просмотр НТВ "морально осуждаемое поведение". А для провайдера - так и наказуемое...
№10 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
18.07.2022
14:01
VPN никто не запрещал.
№11 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
14:06
Де-юре любая поставка технического средства, позволяющего обойти запрет NEPLP на просмотр российких телеканалов на территории ЛР, наказуема. Так что в общем случае Вы не правы. Другой вопрос, что "легитимность" законов ЛР вне её территории величина околонулевая.
№13 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
18.07.2022
14:12
Что поделаешь, свобода слова требует жертв.
Если что, готов уплатить штраф.
№16 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
15:44
Штрафом вряд ли отделаетесь, это ж .....*Измена родине*, как минимум.
№18 Леонид Соколов
→ Владимир Бычковский,
18.07.2022
15:54
Интересно, а как вы заходите в Имхоклуб?
№19 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
16:03
По самому обычному интернету. Я же говорил - места в Риге надо знать и ПОДКЛЮЧАТЬСЯ к ним и вуаля ! Раньше Центр. рынок этим местом был, теперь его *забанили*.
№20 Леонид Соколов
→ Владимир Бычковский,
18.07.2022
16:09
Странно, куда NEPLP смотрит?
№21 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
16:11
Ну вот, теперь если пропаду из ИМХО, то.....буду хоть знать ЧЬЯ работа.
№41 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:12
А вам оно надо? На кого работаете?
№37 Vladimir Kirsh
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:02
а я и сам не знаю. В випиэнах не силен. Как раньше заходил на ЛЮБОЙ сайт, так и захожу. Комп куплен в США, апгрейдов не делал.
№51 Владислав Соколов
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
08:51
Настройки хрома/конфеденциальность и безопасность/использовать безопасный DNS сервер/open DNS. Все, никакой ВПН не нужен.
№28 Леонид Радченко
→ Владимир Бычковский,
18.07.2022
18:17
Нет, Леонид опытный аппаратчик. Чёрта с два его за измену Латвии привлечёшь. За измену РФ можно, но он явно не гражданин РФ.
Заметили, как он сформулировал? "Корреспондент спрашивает жителя оккупированной РФ территории Украины..."
Не освобождённой от нацистского режима, а "оккупированной РФ".
Вот так вот, по зёрнышку клюя, Соколов и зарабатыает на орден "Трёх звёзд".
№31 Владимир Бычковский
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
18:32
Да, само-собой заметил, я например, говорю проще - житель Донбасса рассказал-ответил......и НИКТО меня НЕ обругает-привлечет. Кстати, вот прислали ролик, как Марис Бриедис ЗА *Согласие* зажигает ! Придется теперь пойти ЗА них голосовать.
№33 Леонид Радченко
→ Владимир Бычковский,
18.07.2022
18:38
Да, за "жителя Донбасса" не накажут. И в то же время объективно. Но Леонид — прожжённый партаппаратчик, дело знает. И на всякий случай профилактически лизнул.
№34 Владимир Бычковский
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
18:42
Ну так...имеет право.
№36 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
19:00
За орден "Трёх звёзд" надо платить свои деньги.
Не согласный я.
№23 Юрий Васильевич Мартинович
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
17:47
Сейчас пришлю номер счета. Сколько готов заплатить?
№25 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
18.07.2022
17:54
А что, мы уже на ты?
Вы берёте на себя функцию судьи по наложению штрафа ?
Подсудно! Даже на литовском хуторе.
№43 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:17
А присесть на несколько лет - тоже готовы?
№45 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
18.07.2022
19:21
Нет такой опции.
№46 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:33
Дааа?! Некоторые уже прикрыты, а кто-то и закрыт. Как раз по этой опции.
№15 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
15:39
Так может, это вообще не пропаганда? Может, это объективная журналистика?
№17 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
18.07.2022
15:52
<По слухам, слышал> - объективная журналистика?
№26 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
18:10
Если человек честно говорит "по слухам", "слышал" (но сам не видел), то это, конечо, объективная журналистика.
№29 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
18:19
Вы, как воплощение объективности, сумели переврать даже три слова.
На НТВ было: < по слухам, слышал...>
№32 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
18:34
Как я мог что-то переврать? Можно сказать "по слухам". Можно сказать "слышал". Проблема-то в чём? Человек сказал подряд "по слухам, слышал"? И что из того? Волновался в эфире на НТВ, вот и допустил тавтологию. С каждым бывает. Даже прожжённые аппаратчики типа Л.Соколова тоже не родились Цицеронами и на первых порах робели и заикались.
№35 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
18.07.2022
18:57
Можно использовать разные способы пропаганды. Например:
<Приходится признать, к сожалению, что ни Окраина, ни славяне в целом, в авангарде БЦ не были. >
И никогда не будут.
№39 Vladimir Kirsh
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:08
А почему к сожалению?
Быть в авангарде - это хорошо или плохо?
Быть в авангарде - это нужно, или не очень или вообще пофиг?
А мотылькам стыдно, что они всего лишь один день живут?
(к ответам не принуждаю)
№48 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
08:24
И никогда не будут.
А вот расизма не надо.
№49 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
19.07.2022
08:37
Т.е. <будем в авангарде БЦ> это не расизм?
А не будем - расизм?
№50 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
08:41
Именно так! Выражать надежду, что негр однажды станет чемпионом мира по шахматам — не расизм. Утверждать, что ни один негр не станет им НИКОГДА — расизм! Сапрот?
№52 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
19.07.2022
09:03
Быть в авангарде БЦ и стать чемпионом мира по шахматам две большие разницы.
№38 Vladimir Kirsh
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:05
Если я от Вас получу какую-то информацию, а потом скажу "слышал" - это как расценивать?
№44 Леонид Соколов
→ Vladimir Kirsh,
18.07.2022
19:20
Мы можем, между нами говоря, обсуждать всё что угодно.
Другое дело, когда вещает государственная телекампания.
№53 arvid miezis
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
18:09
Мил человек, Ваши слова ложь. Даже ложь в кубе.
Единственная программа ,ненавитная ЕС есть от Бабаяна, но она по пятницам.
Так что дайте сслочку, лгунишка вы наш....скажу больше, мерзапакастник...
№54 Леонид Соколов
→ arvid miezis,
19.07.2022
18:16
Хамство.
№55 arvid miezis
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
18:24
Конечно и несомненно.
Вы, соизволили написать "дезу" о якобы , кем-то сказанном числа 18 пилюля на программе НТВ.
Соизвольте дать кто , когда и в какое время. На сегодня это не составляет ни малейшего труда.
А Вы преднамеренно солгали....
№56 arvid miezis
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
18:35
Я жду...конкретики.
№57 arvid miezis
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
18:55
Прощло более часа.
Все жду Выших ссылок...
№58 arvid miezis
→ Леонид Соколов,
19.07.2022
19:26
Прошу модератора удалть это измышление , в виду того, что оно ни чем и ни кем не подтверждено.
№40 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
18.07.2022
19:11
По этому признаку вся ваша "хайли-лайкли" вообще никакая не журналистика.
№42 Vladimir Kirsh
18.07.2022
19:15
И о нацизме вна Украине.
Вот фотка (в начале статьи). Это нацики? Скорее всего - да.
Кто-то из украинских высших управленцев видел эту фотку (или сотни подобных)? Скорее всего - да.
Кто-то из украинских высших управленцев осудил ЭТО ( ну хоть словом)? Скорее всего - нет.
Дальше я не говорю, - говорит логика.
Хотелось бы услышать коммент дежурного офицера. А вдруг логика поменялась, школу-то давно закончил...
№47 Митро Митро
→ Vladimir Kirsh,
18.07.2022
19:37
Логика правильная , есть ошибка в оценки исходных данных. С чего вы решили что европа считает нацизм злом -это её органическое детище. Поправте вводные и всё сразу станет логичным и последовательным.
№59 Марк Козыренко
20.07.2022
05:09
Уроки истории не учит никто. Считают, что на этот раз всё будет иначе. Не будет.
№60 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
25.07.2022
15:14
Основной урок истории в том, что все империи заканчивают одинакого - разваливаются. :)
№61 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
25.07.2022
15:35
25 июля 2021
В Праге завершился второй «Форум свободных народов России».
Участники форума приняли документ под названием «Декларация о деколонизации России».
Приводим ее текст:
"Мы, представители коренных народов и колонизированных регионов Российской Федерации, основываясь на:
✔ Всеобщей декларации прав человека;
✔ праве народов на самоопределение, закрепленном в Уставе ООН;
✔ Декларации Организации Объединенных Наций о предоставлении независимости колониальным странам и народам;
✔ Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов;
✔ Декларации о суверенитете РСФСР от 12 июня 1990 года;
✔ Декларациях о суверенитете субъектов нынешней РФ
начинаем процесс полной и всеобщей деколонизации России.
Этот процесс обусловлен:
• Нарушениями базовых прав и свобод коренных народов и колонизированных регионов, гарантированных Всеобщей декларацией прав человека.
• Системной политикой внутреннего террора и репрессий в Российской Федерации.
• Систематической реализацией в Российской Федерации имперских политик и дискриминационных практик, утверждающих нижестоящее колониальное положение наших коренных народов и регионов, дискриминирующих граждан на основе коренного и/или регионального происхождения.
• Использованием имперских практик экоцида, а также лишения наших регионов и коренных народов традиционных земель, территорий и ресурсов, что препятствует осуществлению нами своего права на развитие.
• Систематической принудительной ассимиляцией и воздействием в целях колонизации и уничтожения наших культур, языков, систем образования и других важнейших сторон нашей жизни.
• Невозможностью осуществлять самоуправление через своих законно избранных представителей, систематическим лишением наших колонизированных регионов и коренных народов права на участие в принятии решений по вопросам, которые затрагивают наши права.
• Нарушением прав коренных народов и колонизированных регионов РФ относительно хранения на нашей территории опасных материалов — ядерного оружия и другого оружия массового уничтожения.
Вышеуказанные колониальные политики и практики осуществляется на протяжении столетий, в результате чего наши коренные народы и колонизированные регионы стали жертвами исторической несправедливости, а в отдельных случаях — принудительного перемещения и геноцида. Сейчас же колониальная политика выражается во все более нарастающих масштабах государственного терроризма и репрессий.
Российская Федерация сегодня — это страна-террорист, которую возглавляют военные преступники. Ряд развязанных имперским руководством РФ за последние 30 лет безумных войн лишает наши коренные народы и колонизированные регионы самого главного – права на жизнь, поскольку мобилизации подвергаются, в первую очередь, представители коренных народов и колонизированных регионов, которых используют как «пушечное мясо».
С началом захватнической войны против Украины наши народы и регионы против своей воли оказались втянутыми в военные преступления, в том числе, в развязанный Кремлем геноцид украинской нации. Из-за такой политики имперского центра народы и регионы РФ столкнулись с санкционными ограничениями, угрозой цивилизационной изоляции и даже полного исчезновения.
Все это привело к тому, что РФ уже сейчас стоит на пороге хаоса и гражданской войны. Помешать этому может только полная и контролируемая деколонизация России.
Поэтому мы обращаемся ко всем конструктивным силам, течениям, партиям, фракциям, объединениям и группам, как внутри РФ, так и в эмиграции, с призывом о координации и взаимодействии для обеспечения политического, экономического, социального и культурного развития наших народов и регионов с целью положить конец всем формам дискриминации, угнетения и нарушений прав человека.
Мы призываем всех граждан коренных народов и колонизированных регионов к немедленному началу активных действий по мирной Деколонизации, освобождению и провозглашению / восстановлению суверенитета и независимости собственных стран.
Мы призываем народы и правительства стран – членов ООН оказать нам поддержку и помощь в реализации наших стремлений в соответствии с Декларациями ООН, а также обращаемся ко всему мировому сообществу с просьбой о помощи в наших усилиях по упорядочению неконтролируемого сейчас процесса распада ядерного государства.
С целью практической реализации Декларации о Деколонизации России мы:
1. Обращаемся к национальным и региональным элитам с призывом безотлагательно начать создание Национальных Переходных Правительств / Администраций (на своей земле или, если это невозможно, то в изгнании), — исходя из того, что нынешние органы исполнительной власти представляют интересы имперского центра, а не коренных народов и колонизированных регионов.
2. Призываем парламенты республик и областные думы регионов стать на защиту интересов своих народов и подтвердить ранее принятые декларации о государственном суверенитете, а также немедленно начать процесс межпарламентских консультаций по формированию механизма провозглашения / восстановления государственной независимости наших коренных народов и колонизированных регионов, запустив механизм их мирной сецессии из состава РФ.
3. Объявляем о созыве в ноябре-декабре 2022 года Международной Конференции по Мирной Деколонизации и Территориальному Устройству Построссийского Пространства с участием государств – членов Совета Безопасности ООН, государств – соседей Российской Федерации и международных организаций.
Целью этой Конференции является:
• обеспечение мирного, плавного и легитимного процесса деколонизации России;
• начало процесса уточнения и утверждения демаркации государственных границ новых республик;
• подготовка и подписание договоров о дружбе и сотрудничестве между новыми государствами и соседними странами;
• утверждение принципов правопреемственности, в том числе раздела активов и долгов РФ (включительно репарациями государствам, которые пострадали от военной агрессии Российской Федерации, – Сакартвело, Ичкерии, Молдове, Украине).
4. Обращаемся к государствам – членам ООН с призывом оказать максимальную помощь Национальным Переходным Правительствам / Администрациям для достижения целей деколонизации и установления мира.
А также официально признать независимость и суверенитет следующих государств коренных народов и колонизированных регионов: Татарстан, Ингрия, Башкортостан, Карелия, Бурятия, Калмыкия, Балтийская Республика (Кенигсберг, Восточная Пруссия), Коми, Черкесия, Сибирь, Уральская республика, Дон, Тыва, Кубань, Дагестан, Тихоокеанская Федерация (территория Приморья и Приамурья), Московская Республика, Эрзянь Мастор, Саха, Поморье, Чувашия, Черноземье, Мордовия, Поволжье, Хакасия, Удмуртия, Тюмень-Югра, Марий Эл, Алтай, Ингушетия и другие.
5. Призываем начинать подготовку Конституций Республик, закрепляющих их государственную независимость и суверенитет, а также ключевых законодательных актов, направленных на обеспечение мира, люстрации, политической стабильности, быстрого экономического роста и развития.
Призываем интеллектуалов, общественных, культурных, экономических, политических и духовных лидеров коренных народов и регионов активно участвовать в этом процессе.
6. Призываем всех представителей коренных народов и колонизированных регионов к мирному системному сопротивлению. Формами такого сопротивления могут быть: забастовки, демонстрации, пикеты, акты саботажа распоряжений имперского центра, отказ от службы в вооруженных силах Российской Федерации и так далее. Целью этих акций должен быть мирный переход власти к демократически избранным представительским органам независимых государств.
7. Призываем всех военнослужащих и представителей силовых ведомств, являющихся представителями коренных народов и колонизированных регионов, немедленно вернуться на родную землю и обеспечить мирный и демократический переход власти.
Призываем всех, кто сегодня участвует в несправедливой захватнической войне против Украины, вернуться домой, в том числе путем сдачи в плен ВСУ.
8. Инициируем формирование национальных легионов (Силы Самообороны) для защиты суверенитета, прав наших народов и обеспечения мира.
9. Начинаем процесс консультаций о создании Объединенной переходной администрации как временного (не более 12 месяцев с момента устранения режима военных преступников, во главе с Путиным, от власти) коллегиально-консультативного представительского органа всех колонизированных коренных народов и регионов РФ для практического обеспечения плавного и легитимного процесса деколонизации.
Представительство всех коренных народов и регионов в этом органе должно быть равным (по паритетному принципу одна страна / регион – один представитель), делегирование полномочий для участия в нем осуществляется Национальными Правительствами/Переходными Администрациями.
Перед данным органом будут стоять следующие задачи:
• Координация деятельности по устранению колониального режима военных преступников (создание единого четкого плана действий, дорожной карты по устранению имперского управления, руководства для граждан и регионов, как способствовать процессу устранения кремлевского террористического режима лично и на местах).
• Помощь Национальным Правительствам / Переходным Администрациям коренных народов и колониализированных регионов в проведении демократических выборов по международным стандартам и при участии международных наблюдателей — не позже, чем через 8 месяцев с момента падения имперского режима Путина (дата выборов должна быть оглашена не позже, чем через 3 месяца от момента падения режима государства-террориста РФ).
• Помощь в организации передачи власти демократически избранным органам власти государств коренных народов и колонизированных регионов (особенно в тех регионах, где не будут созданы Национальные Правительства / Переходные Администрации) — не позже, чем через 12 месяцев с момента падения колониального режима, и не позже, чем через 3 месяца с момента оглашения официальных результатов выборов, признанных мировым сообществом.
• Максимальное содействие компетентным международным органам во взятии под контроль всего без исключений ядерного оружия и иного оружия массового уничтожения, находящегося на землях коренных народов и в колонизированных регионах, с целью обеспечить абсолютную денуклеаризацию земель коренных народов и колонизированных регионов.
• Обеспечение механизма мирного разрешения территориальных споров, если такие возникнут.
• Обеспечение защиты прав и свобод граждан всех национальностей во время переходного периода.
Мы призываем всех граждан РФ действенно поддержать достижение целей данной Декларации о Деколонизации ради установления мира, безопасности, демократии и согласия между народами.
За вашу и нашу свободу!"
№62 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
15:36
Дата - 25 июля 2022 г.
№63 Дмитрий Виннер
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
16:02
Я не готов приветствовать эту декларацию, поскольку считаю что распад единеного государства и стремление наций к самоопределению, не есть одно и тоже. Нации могут прекрасно развиваться и стремится к национальному развитию в условиях единого , многонационального государства. Это мнение я высказывал в 1991 году ,не изменил его и сегодня.
№66 Kęstutis Čeponis
→ Дмитрий Виннер,
25.07.2022
17:27
----распад единеного государства и стремление наций к самоопределению, не есть одно и тоже----
Любой этнос, даже совсем не многочисленный, имеет полное право жить в своем независимом национальном государстве на своей историко-этнической земле, так как именно это наилучшим образом обеспечивает сохранение и развитие этого этноса, его языка и культуры.
А многонациональные империи всегда распадаются - это закон истории.
№71 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
22:34
Ну, давайте, расскажите нам, какие вы стали свободные и независимые...))) а мы посмеемся.
Большего зла, чем национализм и придумать сложно. Чтобы развалить империю, недруги обычно применяют этот гадкий инструмент в первую очередь. Потом приходится чистить страну от этой гадости. Что мы сегодня и наблюдаем на оставшихся территориях У.
№81 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:06
----Чтобы развалить империю, недруги обычно применяют этот гадкий инструмент в первую очередь.----
Правильно - самый злейший враг империй - это националисты.
Именно они уже с 19 века разрушили множество импений - в первую очередь в Европе.
№100 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:23
Национализм - инструмент. В ловких руках иногда неплохо работает. Вот только в РБ хорошо дали по этим рукам. Инструмент и разбежался по углам, как тараканы. теперь долго носа из под шкафа не высунет.
№105 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:32
Как только Лукашенко поддастся нажиму Путина и открыто вступит в войну с Украиной, неминуемый конец придет и режиму Лукашенки, и современной РБ - она будет "отодвинута" на северо-восток.
Однако РБ получит взамен Смоленск и может быть даже Курск и Орел.
№109 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:42
Как со школьником, ей богу... )
Никто не воюет с Украиной. Идет генеральная уборка территории от того, что вы прославляете, нацизма. Задействовано в чистке 10% кадрового контрактного состава плюс добровольцы и ЛДНР. Если вы забыли, то ЛДНР это тоже украинцы. И в рядах РФ, тоже немало украинцев. А сейчас сформирована Одеская бригада, только украинцы. Эти люди очищают свою Родину от нацистской нечисти. И они ее очистят.
№82 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:07
Правильно. Поэтому воимя стабильности надо истребить всех инородцев. Чем англосаксонская цивилизация и занимается.
№94 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
23:16
Неприемлемо
№97 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:21
Само существование Литвы противоречит вашему тезису. Но я помню, да, московиты 300 лет дрожали перед литовцами. Правда неясно, почему небыли истреблены прочие народности.
№95 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:17
> Любой этнос, даже совсем не многочисленный, имеет полное право жить в своем независимом национальном государстве на своей историко-этнической земле...
Свободу жемайтскому народу от аукштайтских оккупантов-колонизаторов!!!
№103 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
25.07.2022
23:27
Любите вы имперцы сотворять все новые этносы - к примеру, "слепили молдавский этнос", а сейчас уже и "жямайтский этнос" лепите руками своей агентуры...
Может и нам из московитов слепить примерно 40 новых "этносов"? :)
Этнографические и субэтнические группы русских
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85
в Северной России
Водлозёры
Выгозёры
Заонежане
Поморы
в Центральной и Южной России
Донские, терские, кубанские казаки
Кацкари (искусственная)
Мещёра (мещеряки)
ОднодворцыНовосильские казаки
Талагаи
Полехи
Саяны (исчезнувшая)
Севрюки (исчезнувшая)
Сицкари (исчезнувшая)
Скобари
Тудовляне
Цуканы
в азиатской части России
Камчадалы
Гураны
Затундренные крестьяне
Карымы
Колымчане
Марковцы
Русские старожилы
Русскоустьинцы
Семейские
Сибиряки
Чалдоны
Якутяне
за пределами России
Горюны — на Украине
Липоване — в Румынии
Некрасовцы — в Турции (до 50-х годов);
Русские старожилы — в Русской Америке
Русские в КитаеАлбазинцы
Семиреченские казаки — в Восточном Казахстане и северной Киргизии
этноконфессиональные группы
Духоборы
Каменщики (бухтарминцы)
Кержаки
Липоване
Молокане
Поляки
Семейские
Субботники (по происхождению)
№104 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:32
Кястутас, Вам спать пора. Вы уже начали доказывать тезисы оппонента самостоятельно.
№108 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
23:35
Я иду спать поздно. Но тут дискуссию кончаю - иду смотреть ТВ. :)
№112 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:46
Может, нам из литвинов слепить 100 новых этносов? В каждой литовской деревне свой этнос найдем!
№121 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
28.07.2022
14:49
Попробуйте...:)
Но Империю от развала это не спасет...
№138 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
14.08.2022
19:30
> Но Империю от развала это не спасет...
Какую? Литовскую? Верно — не спасет.
№139 Владимир Бычковский
→ Василий Семенов,
14.08.2022
19:47
Литовская у Вас уже ИМПЕРИЯ....вот Чепонис ОБРАДУЕТСЯ Вашей оценке.
№140 Василий Семенов
→ Владимир Бычковский,
14.08.2022
20:05
> Литовская у Вас уже ИМПЕРИЯ...
А что, разве нет? Жемайтов угнетают? Угнетают. Аукштайтский язык под видом литовского им навязывают? Навязывают. Так чем не империя?
> ...вот Чепонис ОБРАДУЕТСЯ Вашей оценке.
Он в курсе моей оценки. Только вот почему-то не радуется, а наоборот —каждый раз огорчается.
№141 Леонид Радченко
→ Василий Семенов,
14.08.2022
21:06
Аукштайтский язык под видом литовского им навязывают? Навязывают. Так чем не империя?
Империя не обязательно навязывает всем один язык. Например, в Римской Империи процветал греческий язык. Согласно одному из Евангелий И.Христос на кресте воззвал к Отцу Небесному по-гречески (в других Евангелиях — по-арамейски).
А в последнюю тысячу лет своего существования Римская Империя перешла на греческий язык.
№144 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
15.08.2022
20:16
----А в последнюю тысячу лет своего существования Римская Империя перешла на греческий язык.
На самом деле на греческом говорили в восточной части Римской империи. И поэтому этот язык унаследовал восточный осколок Римской империи после ее раздела в 395 году - тогда и появилась Византийская империя - официально Империя Ромеев (Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων).
Византия - это древнее название Константинополя, который тупги послее ее завоевания в 15 веке переименовали в Истамбул (Стамбул).
А Христос явно говорил на арамейском (один из семитских языков, близкий к ивриту), который в его время был основным языком среди евреев и вообще в Ближнем Востоке.
№143 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
15.08.2022
20:03
Великая Литовская Империя развалилась уже давно, а начало развала было в 1569 г., когда Польша захватила у Литвы Украину и Подляшье (это на самом деле искаженное название от латинского Polexia, которое в свою очередь происходит от названия Палеке (Palėkė) - Lėka, сейчас в Польше Elk, река в южной историко-этнической Литве).
№145 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
15.08.2022
20:19
А что вы предложите тем, кого позовете в свою обновленную Литовскую Империю? Чего то такого, что им не предлагает та же Россия?
На каких принципах начнете строить, именно принципах, а не хотелках. Я имею ввиду то, что вы сможете осуществить, а не только декларировать. Что вы на самом деле можете? То, что я вижу, это троллить и пакостить.
Да ктож к вам тогда пойдет?
№146 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
15.08.2022
20:47
---А что вы предложите тем, кого позовете в свою обновленную Литовскую Империю? Чего то такого, что им не предлагает та же Россия?----
Вы читать разучились? :)
Я же очень ясно много раз тут писал, что цель антиимперского национализма - разделить все империи на национальные государства местных (автохтонных) этносов.
И российскую империю, сейчас именуемую РФ, разделить на примерно 60, а может и больше, независимых государств.
Вот один из возможных вариантов раздела РФ.
А это - другой...
Это еще один вариант...
А это вариант предложенный в Форуме Свободных Народов России.
№147 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
15.08.2022
20:50
---ктож к вам тогда пойдет?----
А к нам ходить не надо. :)
Порабощенные империей РФ этносы сами уже собираются и решают свою судьбу - после окончательного военного разгрома РФ в Украине именно так и будет.
Форум Свободных Народов России
https://www.facebook.com/freenationsrussia
№148 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
15.08.2022
21:23
Зачем мне ваша ссылка. Вы своими словами. Собираетесь разваливать Россию. Для чего? Что вам это даст? Что в результате собираетесь на этом месте построить? Как? Этож только в вашем радужном воображении на месте разрушенной России будет закон и порядок. На самом деле будет хаос. Разруха, которая и к вам приедет.
Всякие ништяки в виде месторождений достанутся другим. Мусульманский мир, который к вам сейчас за тыщи 3 километров станет у вас совсем рядышком, со своими обидами и претензиями.
Жить во имя мести и разрушения глупо. Нужно думать о том, что будет потом. Что сможете построить. А похоже это вы очень слабо представляете. Примерно как Чечня, которая воюя за независимость вдруг оказалось убежищем для террористов со всего мира.
Вся возня которую затеял запад с одной единственной целью, убрать Путина и его людей. Поставить нового Ельцина и грабить как раньше. Во имя этогог используют вас.
Ну как вы думаете, что сделает Путин? В том числе и с вами?
№150 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
16.08.2022
19:54
РФ развалится - это неизбежный исторический закон для всех империй.
Она может развалится сравнительно мирно - как развалилась империя под названием СССР.
Но может развалиться и очень кроваво.
Это зависит от руководства РФ и государств, которые появятся на обломках РФ.
Что будет делать Путин не знаю... - но его днействия на самом деле очень ограниченные.
Ведь практически у всего его ближайшего окружения имеются свои интересы на Западе, не говоря о близких родственниках, которые проживают, учатся на Западе.
Когда империя приблизится к концу, то крысы начнут убегать из тонущего корабля... :)
И главное - у Запада (НАТО и его союзников на Востоке) имеется огромное военное и технологическое преимущество по сравнению с силами РФ, которые уже сейчас сильно израсходованы в войне с Украиной.
№152 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
16.08.2022
19:58
Я думаю - РФ не развалится. Я думаю - она включит в себя обломки РИ. В том числе и вашу ЛР. Думаю, это неизбежно.
№159 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
17.08.2022
14:01
Думай и дальше - думать не запрещено.... :)
№153 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
16.08.2022
20:12
Какое может быть преимущество без сырья и энергоресурсов? Воды помыться уже не хватает. Что может сделать этот замерзший, немытый, вонючий сброд? УГИЛ была их последняя надежда.
А за Россию можете не беспокоиться. Сегодня Россия сплотилась, как никогда.
№160 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
14:02
----Сегодня Россия сплотилась, как никогда.----
Ага, сплотилась - в путинской пропаганде... :) :) :)
№165 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
14:34
В каждой стране есть пропаганда. Это нормально. Вот только в России она пророссийская, а у вассалов США - проамериканская.
№166 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
14:46
У всех свои интересы.
И если они совпадают с интересами другого государства, то и пропаганда тоже будет совпадать. :)
№168 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
15:07
Хватит врать. Нету у вас никаких своих интересов. Вассал обязан исполнять интересы/прихоти своего хозяина. Приказали закрыть Игналинку - закрыли, приказали поругаться с Китаем - поругались... полный идиотизм...
№171 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
15:52
У Литвы есть свои интересы - и Литва их очень активно отстаивает.
Насчет Игналинской АЭС, то абсолютное большинство литовцев считало что ее необходимо закрыть.
И референдум это доказал. Хотя наши власти тогда были против.
С Китайской тоталитарной комунистической империей надо кончать - как и с Российской империей.
Потому что это две империи, которые представляют реальную опасность для всего мира, в том числе и для Литвы.
Китайские спецслужбы в свое время очень активно пытались укрепиться в Литве. Сейчас они осели в Беларуси.
№178 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:01
Вы мне здесь что, литовцев за дураков хотите выставить? Что было на референдуме? Избирателям было предложено ответить на вопрос: «Я одобряю продление работы Игналинской АЭС на технически безопасный период, но не более чем завершение строительства новой атомной электростанции».
Людям пообещали новую АЭС, они и проголосовали за продление и снос старой. А в итоге получили шиш с маслом. Из импортера превратились в попрошайку. Вас тупо развели, как лохов на вокзале, а вы этим гордитесь и лижите пятки тому, кто вас кинул.
Вам приказали уничтожить транзит, порт, ж/д и т.д. и вы весело и в припрыжку выполнили все приказания. Жалкие марионеточные управленцы практически уничтожили всю экономику территории бывшей Литовской ССР. Люди строили, создавали, организовывали, а пришли какие-то уроды и все по варварски уничтожили.
Китай сегодня практически первая экономика мира, а какая-то шавка пытается укусить ее за пятку. Смешно. Правильно вас вычеркнули с карты мира. Вас уже нет.
А вот кто представляет реальную угрозу всему миру, знает сегодня даже школьник. Это тот, кто уничтожил коренное население Америки, испытывал атомное оружие на мирных японцах, кто уничтожал напалмом вьетнамцев, устраивал геноцид в Югославии, Ливии, Ираке, Сирии и еще огромный список в придачу. И от которого сегодня успешно освобождается Украина.
№182 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
17:21
США - это тоже империя.
И с этим фактом никто не спорит.
А история показывает, что самый эффективный способ ликвидации империй - это сталкивание их между собой. :)
№189 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:52
Вот мы и наблюдаем, как эта империя, чтобы выжить, сегодня начинает великое разграбление европейской империи. Уже куплены билеты в первый ряд и попкорн.
№191 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
20.08.2022
16:10
С Европой у США все в порядке.
А вот РФ и Китай явно на волоске от кончины... :)
№199 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
17:17
Тогда расскажите мне почему Англия так предусмотрительно, скоропостижно выскочила из ЕС? Какой в этом стратегический смысл?
№201 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
20.08.2022
17:31
Я думаю смысл был политический - Британия не желает стать сателлитом Германии и Франции в общем рынке и правовом поле ЕС.
А именно к этому все шло, так как экономически Британия от них отстает.
№204 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
17:44
Если бы вы это сказали года три назад, то можно было принять этот вариант к рассмотрению, как версию. Но, после того, как англосаксы в прошлом году создали свой новый союз AUKUS, а потом заставили европейцев "отрубить себе руки", введя идиотские санкции, многое становится на свои места. Англосаксам нужна новая жертва. Выбор пал на жирную ЕС. Вырастили кабанчика, пора колоть и смалить.
№215 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
23.08.2022
21:18
AUKUS предназначен для утихомиривания Китая.
А НАТО сейчас предназначен в основном для окончательной ликвидации РФ.
№238 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
24.08.2022
09:09
Когда англосаксы сожрут ЕС, то никакого НАТО уже в помине не будет. Именно поэтому и был скоропостижно сколочен AUKUS.
Всё, нет больше гегемона, забудьте. Вымираты будут слиты, как ненужный баласт в первую очередь. Памятники далеко не прячьте, скоро вам их придется восстанавливать. После денацификации.
№252 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.08.2022
20:58
У вас в голове вообще какие-то нереальные фантазии воцарились... :)
Вам все никак не доходит, что ни США, ни вообще Запад не потерпит конкурентов в мире - особенно военных...
№257 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.08.2022
21:16
Поздно. Уже всё свершилось, мир уже не однополярный и никого сегодня уже не интересует, что там допустит или не допустит этот немытый и замерзший запад. Сначала гегемон распорядился загадить ЕС неграми и арабами, а потом приказал самоубиться, объявив санкции России. Скажите спасибо своему заокеанскому покровителю и одновременно могильщику ЕС.
№259 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.08.2022
21:25
---могильщику ЕС---
Меня ЕС не интересует. :)
Меня интересует НАТО.
№261 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.08.2022
21:37
Ваша Ната уже на закате своих дней. Всё, что не вошло в AUKUS, будет брошено в топку. Это уже отработанный материал. Крепитесь.
№208 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
19:39
В смысле - у Китая пропал смысл что-либо продавать США?
№219 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:01
Вопрос иной - выгодно ли США покупать у Китая...? :)
И политически, и просто экономически...
Ведь рабсила в Китае сильно подорожала - и многие фирмы уже бегут в другие страны, где рабсила все еще намного дешевле.
№227 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:01
Вопрос в другом, сколько проживет экономика любой страны без покупок в Китае...
№228 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
23:05
Ответ очевиден - производство из Китая уже перемещается в другие страны...
№230 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:07
Ага. Китай его и перемещает.
№244 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
19:59
Не Китай, а собственники.
№263 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:06
Нет именно Китай. Который собственник.
№274 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
15:56
Собственники множества фирм в Китае - это разные западные и восточные инвесторы.
№286 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:48
Собственники которых китайцы :)
Нет, я как бы в курсе, что в Китае таки подорожала рабсила, так что примитивные производства выносятся, но не более.
№291 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
18:55
Да нет - не только примитивные. Это уже массовое явление - и сильный удар по экономике Китая...
№302 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
19:41
Ага. Примерно как от признания Литвой Тайваня.
№318 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
17:43
---признания Литвой Тайваня.---
Реакция Китая показывает, что он очень этим обеспокоен.
№325 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
31.08.2022
19:46
О да. "Мы развалили СССР, развалим и Китай!" . Да, китайцы таких не любят. А память у них хорошая.
№326 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
20:06
У нас память не хуже... :)
№327 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
31.08.2022
20:08
Да-да. Ещё обсудите, где Вы их всех хоронить будете.
№183 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:32
Литовцы хотели закрыть Игналину, а правительство было против? Спасибо, посмеялась.
Правительству сеньор приказал обеспечить нужное решение. Вассал прилежно выполнил свою работу.
№192 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
20.08.2022
16:30
Вот именно, что некоторые влиятельные члены правительства именно того времени не желали закрывать.
По разным причинам...
Вы не забывайте что в Литве и Сеймы, и правительства постоянно меняются - и приходят люди с совершенно иными взглядами.
№207 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
19:37
Просто нацисты сменяются оголтелыми нацистами, которых, в свою очередь сменяют отмороженные нацисты?
Вопрос закрытия Игналины был "спущен сверху", и никакие "упущенные выгоды некоторых людей в правительстве" никакой роли не играли.
№218 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
21:58
Вопрос закрытия Игналины был "спущен сверху" - и это тоже правда.
Однако я прекрасно помню какие огромные демонстрации литовцев проходили против этой АЭ еще при Горбачеве.
И позже тоже абсолютное большинство литовцев были за закрытие АЭС =- у нас тогда очень хорошо помнили Чернобыль...
№229 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:06
И? Вы хоть в курсе, почему случился Чернобыль? То есть "литовский народ был уверен, что за пультом Игналины стоят такие же идиоты, как они сами?"
№243 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
19:58
Простой вопрос - сколько литовцев было за пультом в Игналинской АЭС? :)
И вообще сколько литовцев работало в этой АЭС?
№264 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:09
Так ктож вам мешал за почти 20 лет подготовить кадры и перенять? Если "тупые русские за пультом" были основной проблемой?
№275 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
15:58
Во первых, боялись не тупых русских у пульта, а преднамеренных диверсий.
И они были...
Во вторых, негативное мнение абсолютного большинства населения Литвы.
Сейчас это мнение уже частично изменилось.
№287 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:49
Чьих преднамеренных диверсий? Преднамеренная диверсия была в Чернобыле... Со стороны управляющего персонала. Абсолютно любой реактор можно взорвать, если постораться.
№297 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
18:59
В Чернобыле никто не хотел его взрывать - просто экспериментировали...
А в Игналинской АЭС была по крайней мере одна вполне реальная попытка взорвать реактор (еще одна была еще при советах).
Кроме того организованная группа из работников АЭС сумела украсть немало урановых стержней. Тоже пришлось немало поработать пока их всех нашли, а воров поймали...
№298 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
19:01
Ага. Мне тоже рассказывали про одного, который хотел посмотреть, как взрывается граната. Выдернул чеку и смотрел.
№309 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:52
Это вы руководству (бывшему) Чернобыльской АЭС говорите... :)
№312 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:39
Так это правда :)
№299 Леонид Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
19:06
Это в какие времена было?
№301 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Соколов,
27.08.2022
19:39
Сейчас точно не помню... - в Независимой Литве это призошло где-то в 1992-1994 г.
На литовском довольно подробные статьи:
Tikimasi greitai rasti visą iš IAE pavogtą kurą - DELFI
Rasta prieš 11 metų pavogta branduolinio kuro kasetė - DELFI
Nuo branduolinio terorizmo Europą saugantys Lietuvos ...
А о попытке диверсии на АЭС во время СССР есть архивные документы КГБ.
№310 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
19:59
В независимой Литве литовцы сперли ТВЭЛ с АЭС... Поэтому АЭС надо обязательно закрыть...
Что-то мне это напоминает... Недавнюю историю с воровством топлива с американский военных баз в Румынии.
№319 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
17:44
----литовцы сперли ТВЭЛ с АЭС...---
В этой банде абсолютное большинство были не литовцы.
№324 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
31.08.2022
19:43
Уж не знаю, кто они были по пятой графе, а по фамилиям - большинство таки литовцы.
№167 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
14:47
---у вассалов США - проамериканская.----
И какая пропаганда в Беларуси? :)
№169 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
15:10
А самому подумать сложно? Пробелорусская! Союзная с Россией. Военная с ОДКБ.
№172 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
15:53
Правильно - Беларусь сейчас очевидный вассал РФ. :)
№173 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
15:56
А Литва - вассал США. И?
№174 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
17.08.2022
16:15
И этим все сказано... :)
Почему Лукашенко стал вассалом Путина?
Потому что это ему не просто выгодно экономически и финансово, но и просто жизненно необходимо - без активной поддержки Путина и РФ Лукашенко давно бы свергли... - если не сами беларусы, то военные силы НАТО.
---------------
Аналогично и с нашими прифронтовыми государствами - если бы не США и НАТО, то войска РФ уже располагались на наших землях... - как в Молдове, Грузии, Армении, Таджикистане, Украине...
№175 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
16:18
Ну да, оккупационные войска НАТО не запрещают строить местечьковый нацизм. А войска РФ - запрещают. Выбор нациста естественен и однозначен.
№180 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
17.08.2022
17:05
Ну для вас нацисты все кто против Российской империи. :)
№185 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:41
Нет, для меня нацисты все, кто считает, что имеет право выдворять всех со своей "этнической территории". Да, это не необходимое, но достаточное условие.
№194 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
20.08.2022
16:40
У вас везде свои дефиниции, а не общемировые... :)
К примеру, для вас до сих пор фашизм и нацизм - одно и тоже :) , а все кто против Российской империи - фашисты и нацисты.
№209 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
19:43
Не надо свои комплексы переносить на других. Это у Вас "все русские фашисты и нацисты".
Любое государство фашистское по своей природе. Поскольку государство, где интересы отдельной личности выше интересов социума, существовать не может в принципе.
Но некоторые государства - откровенно нацистские. И только.
№220 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:02
Ну не смешите... :)
Какой сейчас реальный политический строй в РФ и в Китае вы сами прекрасно знаете...
№225 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
22:09
А какой политический строй в Великобритании или в странах Персидского залива. Вам какая разница. Что вы суете свой нос.... Или все должны жить ровняясь на Великую Литву и ее союзников.
В том же Китае и России подавляющее большинство поддерживает своё правительства. А вот в Европе и в Литве с этим беда...
№226 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
23.08.2022
22:36
---В том же Китае и России подавляющее большинство поддерживает своё правительства. А вот в Европе и в Литве с этим беда...----
Такая "поддержка" и показывает уровень тоталитаризма...
Потому что в тоталитарных государствах никто открыто и пикнуть не смеет...
№232 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:36
Ну вот в Латвии и не смеют. 60% процентов граждан Латвии не поддерживают происходящее в эти дни в парке Победы. А пикнуть никто не смеет.
№246 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:22
---60% процентов граждан Латвии не поддерживают происходящее в эти дни в парке Победы.----
Вы где эту чушь узнали? :)
№268 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:35
Совершенно официальные данные опросов.
№279 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:06
Источник этих опросов не укажете?
№288 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:51
Мне лень лопатить архив NRA. Но опрос делали они. Вернее - им удалось получить максимальную цифру сторонников сноса.
№239 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
24.08.2022
10:13
Kęstutis ты же сам тоталитарист, только евроатлантический.
№240 Марк Козыренко
→ Сергей Прищепов,
24.08.2022
10:47
Я бы сказал - русофобский.
№242 Марина Зимина
→ Сергей Прищепов,
24.08.2022
11:40
Он классический нацист-имперец. Но поскольку по англоязычному определению империя обязана иметь колонии, то люто отрицает, что имперец.
№253 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
25.08.2022
21:03
Нет, я не тоталитарист.
Потому что прекрасно понимаю, что тоталитаризм всегда плохо кончается.
Я, конечно, и не демократ - в европейском понимании этого слова.
Я демократ в классическом понимании этого термина - в древних Афинах. :)
Вообщем я - антиимперский националист. :)
№256 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
25.08.2022
21:15
Тоталитаризм — политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества.
Так расскажи мне В чем разница между режимом в России и в Латвии
№260 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
25.08.2022
21:26
А че тут тебе рассказывать...
Просто переберись из Латвии в РФ, и сам узнаешь... :)
№271 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
10:18
а ты уже в России жил, поэтому можешь сравнивать?
Опять зомбированная чушь от тебя, ни какой аргументации.
№273 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
27.08.2022
15:49
Я в РФ в свое время исходил и изъездил почти все - от Колы до Камчатки и Курил.
И поэтому могу сравнить жизнь в Латвии, и жизнь там...
№284 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
17:54
Тебе осталось только честно ответить в каком году ты там был?
№285 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
27.08.2022
18:25
А что тут скрывать - в 1980-1990 годах (последний раз на Сахалине и Курилах летом 1990 г.).
Если ты меня хочешь убедить, что в глубинке РФ и на ее окраинах что-то изменилось к лучшему, то я не поверю - иногда смотрю местные сайты, и вижу что там еще хуже чем было ранее...
№295 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:59
Верить или не верить это вопрос индивидума. Ты не веришь потому что сам себя зомбировал. У тебя смысл жизни не верить в Россию.
В 1980-90 даже в Литве было много что мне не нравилось
№300 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
27.08.2022
19:22
----У тебя смысл жизни не верить в Россию.----
А с какого бодуна я должен верить. Тем более что под термином "Россия" ты понимаешь всю империю.
А она является многовековым врагом Литвы.
№317 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
21:36
Литва для России не враг.
Это как для меня комар, я его врагом не считаю.
А ещё есть басня Крылова про Моську и слона.
№323 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
31.08.2022
18:52
Это сейчас РФ намного больше Литвы.
НО несколько столетий назад Московия была захолустьем Литовской Империи и леном Литвы (дочь Витаута Великого София, после смерти своего мужа Ивана, в 1427 г. передала всю Московию своему отцу). :)
--------------------------------------
А колесо истории крутится... :)
№241 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
24.08.2022
10:50
Солдаты ВСУ массово бегут с линии фронта после артобстрелов, что позволяет российским военные вклиниться в позиции противника, заявил в беседе с изданием "Страна.ua" военнослужащий ВСУ.
№255 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
25.08.2022
21:11
Все эти пропагандистские сказки опровергает простой факт - линия фронта практически стабильна.
№272 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
11:25
Строй в Китае ничем не отличается от строя в Литве. Вообще ничем. Только у Китая есть руки, а у Литвы - лапки. В РФ таки пока есть разница в том, что РФ и де-юре, и де-факто страна многонациональная.
№283 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:16
-----Строй в Китае ничем не отличается от строя в Литве.----
:) :) :)
№290 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:54
Есть что возразить? Единственное, что Литва под внешним управлением, а Китай - нет.
№304 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:47
Не смешите...
Во первых, Литва очень четко отстаивает свои интересы.
Конечно, имея 2,7 миллиона жителей Литва не может сравниться с Китайской империей ни числом народа, ни военным потенциалом...
Во вторых, Китайская империя управляется практически единолично императором - генсеком компартии.
А в Литве множество ветвей власти, которые контролируют друг друга.
Что уж говорить о том, чтобы какой-то один человек мог принимать серьезные государственные решения.
№311 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:39
А что, Китай не отстаивает?
Когда речь идет о "борьбе за государственные интересы" (точнее - за интересы власти) все ветви власти сливаются в единстве.
Этот один человек есть и в случае Литвы. Как зовут этого сотрудника, и в каком именно госагенстве США он работает, я, разумеется, не знаю. Но власти над Литвой у него побольше, чем у дядюшки Си над Китаем.
№320 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
18:19
Это ваше "представление" о том, как действуют демократические власти... :)
№179 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:04
Не путайте вассала с партнером. Партнерам дают деньги на строительство АЭС и помогают строить эту АЭС. А вассалов заставляют снести свою уже построенную АЭС и покупать электроэнергию в тридорога.
№181 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
17.08.2022
17:19
---Партнерам дают деньги на строительство АЭС---
Ага, только вам дали в долг и под немалый процент... :)
А ЕС уже много лет действует специальная программа безвозмездной помощи новым членам ЕС.
№186 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:45
Угу. Со всеми долгами сколько там себестоимость у электричества с БелАЭС? 0.09€?
№195 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
20.08.2022
16:42
---себестоимость у электричества с БелАЭС? 0.09€?---
Вы сама в эту чушь верите? :)
К примеру, а где накапливания в фонд закрытия АЭС (а ведь закрытие стоит в разы дороже чем строительство АЭС).
№210 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
20:10
Я уже поняла, что в реальной экономике Вы не разбираетесь. 9 центов вполне реальная цифра себестоимости.
И куда государство должно девать эти деньги, которое оно "должно" вкладывать в "фонд закрытия"? Это, теоретически, имеет смысл, если строительством и эксплуатацией занимается частная компания. Практически же, если она будет честно отчислять деньги в этот фонд - разорится.
И с цифрами у Вас нелады. На закрытие Игналины на 30 (прописью ТРИДЦАТЬ) лет выделено 2.6 миллиарда €. Поинтересуйтесь, в какую сумму финнам обошёлся последний реактор. Одна штука.
№221 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:04
----На закрытие Игналины на 30 (прописью ТРИДЦАТЬ) лет выделено 2.6 миллиарда €.---
И где же Беларусь возмет эти 2.6 миллиарда €, когда придется закрывать Астравскую АЭС? :)
№233 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:39
Где и все. Из госбюджета. Полвека ещё прожить надо, а не отдавать эти подешевевшие на 20% за полгода бумажки спекулянтам.
№247 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:31
----Из госбюджета.---
:) :) :)
P.S. Вообще-то основная проблема для нас в том, что закрывать эту АЭС придется Литве...
Ведь эта Астравская АЭС находится на этнических литовских землях, которые со временем будут возвращены Литве - на основе Договора от 12 июля 1920 г.
(Аналогичные договора тогда РСФСР подписала и с Латвией, Эстонией и Финляндией - и все эти государства и их люди прекрасно помнят, где исторические границы этих государств - и ни одно из этих государств не отказалось от этих Договоров).
№269 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:38
Ну правильно, зачем Вам АЭС, и вообще, зачем хуторянину электричество, ему экологической лучины хватает.
А то, что у Вас этнические земли вплоть до Аляски - мы в курсе.
№280 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:09
Есть много способов добычи электричества, не только АЭС . :)
К примеру, в Литве очень стремительно развивается добыча при помощи солнечных батарей.
Даже на крышах многих частных домов их устанавливают.
№281 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:10
---А то, что у Вас этнические земли вплоть до Аляски - мы в курсе.----
Это у русских все земли до Аляски - их... :)
№292 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:55
Это они их у литовцев отобрали, я помню.
№305 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:48
Только так и можете ответить... :)
Правда глаза колет...
№313 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:42
Какая правда? Та, что проклятые москали отобрали у литовцев всю Евразию? Так это Ваша правда, а никак не моя.
№321 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
18:21
----проклятые москали отобрали у литовцев всю Евразию----
Всю не отобрали - просто потому, что Литва ее не завоевала в свое время. :)
№188 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:48
Естественно все кредиты даются нам под процент. Это нормальная мировая практика развитых стран. И мы свои кредиты планомерно обслуживаем. Мы же не попрошайки выпрашивать безвозмездную помощь на оплату электроэнергии, вместо того, чтобы вырабатывать и продавать электроэнергию, зарабатывая деньги.
Вот именно, из прекрасной Литовской ССР сделали какой-то нищий новый член... ) а вы этим еще и гордитесь...
№190 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
20.08.2022
16:08
---мы свои кредиты планомерно обслуживаем.----
:) :) :)
Если РФ на самом деле жестко потребует вернуть все кредиты и проценты, то Беларусь обанкротится в тот же день.
За электричество, вырабатываемое в Астравской АЭ, Беларусь получает намного меньше, чем надо для рентабельности.
№198 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
17:14
В договорах есть четко прописанная схема погашения как самого кредита, так и процентов по нему. Кто будет переть поперек договора? Требовать выплатить все и сразу, наверно практикуется только в ваших отсталых странах.
По поводу работы БелАЭС, пришлите мне свой расчет рентабельности, я почитаю.
№200 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
20.08.2022
17:29
Я не экономист - и расчеты не делаю.
Однако уверен, что в расчеты деньги на закрытие станнции в Беларуси не включали. :)
№202 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
17:33
В этом ваша главная проблема. Ваша вера вас погубит. Бросайте эту секту. И чем скорей, тем лучше.
№214 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
23.08.2022
21:16
Я атеист. :)
А насчет сметы Астравской АЭС то в свое время читал, что в ее не включили полностью отложения на ее будущее закрытие.
Конечно надо бы увидеть официальные документы - но кто же их покажет...
№237 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
24.08.2022
09:01
Забавно... Где-то читал, но документов никто не видел. Анекдот. Продолжайте в том же духе. )
№251 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.08.2022
20:55
Официальных государственных документов РБ по этому вопросу в интернете не было, но серьезные аналитические статьи с разными подсчетами были.
№254 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.08.2022
21:05
Давайте ссылку, почитаю.
№258 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.08.2022
21:23
В свое время я наиболее интересные статьи и комментарии собрал в теме Astravo atominė elektrinė (там много материалов и на русском).
№262 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.08.2022
21:49
Спасибо. Забавно почитать, как представители вычеркнутой страны с марионетками во главе, 10 лет тужились и корячились вокруг БелАЭС. А прозорливый Лукашенко спокойно достроил и запустил АЭС. Теперь белорусы не замечают мизерные счета на электроэнергию, а вычеркнутые падают в обморок от цифр при оплате коммуналки.
№212 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
20:15
Плохо. Потому как госдолг Литвы примерно 25 миллиардов. А вся доходная часть бюджета за год - примерно 11.
№223 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:07
Вы эти цифры из какого источника взяли?
№234 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:40
Найдите другие.
№248 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:33
Я вас про ваш источник спрашивал... :)
№270 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:40
Так зайдите на сайт собственного статуправления, или как там у вас оно называется.
№282 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:11
А вы заходили? :)
№296 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:59
Да.
№308 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:51
Ну так дайте ссылку, куда вы заходили...
№314 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:44
Ненормативная лексика
№211 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
20:12
Если кредиторы потребуют вернуть кредиты любое европейское государство обанкротится в тот же день.
№222 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:06
Наверное... :)
Однако тут главный вопрос "Если"...
В случае Беларуси Путин это сделает как только Лукашенко посмеет его ослушаться...
№235 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:42
И что же Путин сделает, если Лукашенко покажет ему фигу? Нападет на Беларусь?
№249 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:36
---И что же Путин сделает, если Лукашенко покажет ему фигу? Нападет на Беларусь?----
А вы в этом сомневаетесь?
Беларусь - в военном отношении это не Украина, не Казахстан и даже не Грузия...
Сопротивление будет минимальным, а план Путина о возрождении империи хоть частично исполнится.... :)
№266 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:17
Нет, не сомневаюсь. Мы с Вами живём абсолютно в разных мирах. И "фигу" Путину Лукашенко показывал неоднократно.
№277 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:02
Ранее может и показывал, но сейчас петля Путина на шее Лукашенко уже туго натянута...
№294 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:58
Не Путина. А Запада.
№307 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:50
Была бы петля Запада на шее Лукашенко, то он уже висел бы... :)
№315 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:45
Так поэтому он от Путина и не отходит. А совсем не потому, что ему Путин петлю на шею накинул. Вот отойдет - и повесят. Но я понимаю, виноват будет Путин, как всегда.
№322 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
31.08.2022
18:22
Лукашенко уже ясно видит у кого перевес в этой войне... :)
№170 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
15:15
АнтиКястутовская, очевидно же :)
№177 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
17.08.2022
16:41
Точнее говоря - прокремлевская. :)
№184 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:39
Лозунг "кто не с нами, тот против нас" изобретён задолго до вашего рождения, не надо плагиатничать.
№193 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
20.08.2022
16:38
Вы забыли, что враг моего врага мой друг (или хотя бы союзник).
№213 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
20:17
А мне без разницы, пишете Вы методички, или повторяете их как попугай ;)
№224 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
22:08
Чтобы что-то повторять, надо это сначала прочитать... :)
№236 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:45
Ну я всегда подозревала, что Кястутас не читатель, Кястутас писатель... :)
№250 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:37
Чтобы что-то написать, надо очень много читать.
Если хочешь, чтобы тобой написанное кто-то читал... :)
№267 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:34
Не обязательно. Главное - хороший социальный интеллект. А для него даже умение разбирать буковки необязательно.
№278 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:04
----социальный интеллект.---
И как же он может появиться у тех, у кого нет умения разбирать буковки? :)
Смотря передачи ТВ? :)
№293 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:57
Социальный интеллект оттачивается при проживании в стае. Любые информационные источники ему противопоказаны, только отбирают ресурсы.
№306 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:49
----Социальный интеллект оттачивается при проживании в стае.----
Так воспитываются только бандиты в уголовных бандах.
№316 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
20:46
Так бандиты в банде и есть.
№149 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
16.08.2022
02:20
Этому вашему форуму цена три копейки в базарный день.
№151 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
16.08.2022
19:55
Не беспокойтесь - его финансирование уже налажено. :)
№154 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
02:09
Кем и когда налОжено на финансирование?
№161 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
17.08.2022
14:08
Не налОжено, а налажено. :)
Для этого существуют разные фонды и источники... :)
Как и в случае финансирования беларусской оппозиции и Тихановской.
№155 Ярослав Александрович Русаков
→ Василий Семенов,
17.08.2022
02:13
Вспоминается х/ф "Новые приключения Неуловимых - "Корона Российской империи"...Тот же фарс.
№115 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
26.07.2022
00:01
> Любите вы имперцы сотворять все новые этносы...
У вас учимся. Всё это — ваша школа, Кястутис А... (так как же ваше отчество?)
№120 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
27.07.2022
20:55
А этих товарищей никто насильно в русские не тянет, как вы тянете жемайтов, латыши латгальцев, хохлы русинов и т.д.
Постановлением Госкомстата России от 02.09.2002 г. № 171 в алфавитный перечень национальностей и языков России, составленный Институтом Этнологии РАН РФ, включены походчане, колымчане и колымские. Походчанами во время переписи себя назвали 5 человек, колымчанами — 46 человек, колымскими — 15 человек. Такие вот малые народы. Имеют право на отдельные государства. Из пяти походчан один будет Президентом, ещё один — вице-президентом, остальные трое будут послами в Литве, Латвии и Эстонии.
№64 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
16:26
Все это привело к тому, что РФ уже сейчас стоит на пороге хаоса и гражданской войны. Помешать этому может только полная и контролируемая деколонизация России.
----
Всё, что надо знать об этой декларации. "Захватите рашку и поставьте нас управляющими!"
№65 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
17:24
Путинская московия - Неприемлемо.
№69 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
18:32
Да-да. Электричество в Литве с Латвией уже по 0.40€ оптом, а в Херсоне - по 0.04€ в розницу.
№70 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
25.07.2022
19:01
По мне, лучше 4, - евро оптом в Л.Р. , чем по 0.04€ в Херсоне.
№86 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
25.07.2022
23:11
Ну я разве Вам запрещаю платить по 4€? Надеюсь, что разницу Вы ежемесячно жертвуете на продолжение войны на Украине. Добровольно.
№92 Василий Семенов
→ Леонид Соколов,
25.07.2022
23:15
Это кажется лучше, пока зима не пришла.
№80 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
23:04
Выросшие цены на электричество заставляют правительства стран и промышленность перестраиваться - и разрабатывать новые методы и вообще новые принципы.
И именно это стремительно продвигает прогресс.
№84 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:09
Ага. Если скотину не кормить - она работает гораздо лучше.
№163 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
17.08.2022
14:11
Люди не скоты - именно поэтому планетой правят люди, а не коровы. :)
И история мира показывает, что люди быстро находят новые решения, если обстоятельства их заставляют...
№164 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
14:31
История мира показывает, что неприспособленных сжирают. Сейчас, похоже, таки пришло время Европы.
№176 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
17.08.2022
16:37
Как раз Европа очень хорошо умеет приспосабливаться - именно это ее и выдвинуло в лидеры Мира за последние 600 лет.
№187 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
17:47
Как выдвинули так и подвинут. И начнут как раз с прибалтики. Ввиду её полной никчемности ни к чему, кроме как к заваливанию тушками псковской дивизии.
№196 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
20.08.2022
16:45
Для НАТО нет разницы на какую из стран нападет РФ - в любом случае ответ будет молненосный и окончательный.
Даже если в Украине РФ применит оружие массового поражения или взорвет какую нибудь атомную станцию, то это будет считаться нападением на НАТО - это официально принятая доктрина НАТО.
№197 Леонид Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
16:50
<Даже если в Украине РФ применит оружие массового поражения или взорвет какую нибудь атомную станцию, то это будет считаться нападением на НАТО - это официально принятая доктрина НАТО>
Где и когда была принята эта доктрина?
№203 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Соколов,
20.08.2022
17:37
Точно сейчас не скажу, но в официальных заявлениях представителей США и Британии об этом говорится.
№205 Леонид Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
18:02
Вы выдаёте желаемое за действительное.
№216 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Соколов,
23.08.2022
21:24
Да нет - это вполне официально объявили ответственные лица США и Британии.
Сами поищите в интернете - писали об этом много...
№206 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.08.2022
19:29
Это не доктрина НАТО. Это выступление одного чеканутого депутата британского парламента.
Но в одном Вы правы - НАТО as is создана для нападения "на русских". Поэтому в тот момент, когда им покажется приемлимым напасть - они нападут. А какой повод для этого придумают - совершенно не важно.
№217 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
23.08.2022
21:56
---НАТО as is создана для нападения "на русских".----
Нет, изначально НАТО создавалось как раз из боязни, что "русские" по приказу Сталина попробуют захватить Западную Европу и Турцию.
№231 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.08.2022
23:34
О да, конечно, судьба Турции беспокоила США просто до бессонницы.
Только вот одно маааленькое НО - на тот момент США было единственным обладателем ЯО, и считала, что эта монополия будет ещё долгой...
№245 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.08.2022
20:21
Именно это и остановило Сталина, когда он в конце WW2 уже активно готовился захватиь Турцию и Стамбул, а также и весь Иран.
Именно тогда Турция поняла, что без "крыши" США советы ее рано или поздно сожрут - и вступила в НАТО.
№265 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.08.2022
06:15
Что "именно это"? НАТО, которого не имелось, или ЯО? И если ЯО США - то каким боком тут НАТО?
№276 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
16:01
Одним ЯО не победишь... - особенно в 1945-1955 г., когда его было у США сравнительно мало (и именно поэтому США не напали на СССР и Китай).
В 1945 г. в СССР была 20 миллионная армия.
Поэтому нужны были и другие войска - многомиллионные армии.
А одни США не могли их создать, особенно в Европе.
№289 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.08.2022
18:53
Вот-вот. Вы только что озвучили цель создания НАТО. "Победа над СССР".
№303 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.08.2022
19:43
---цель создания НАТО. "Победа над СССР".---
А что тут странного? :)
Большевики с самого начала имели цель захватить весь мир...
И в 1945 г. Сталина остановила от захвата Западной Европы, Турции, Ирана... только боязнь войск США и Британии, и конечно атомное оружие США...
№156 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
02:15
Ешьте побольше гороху! Газа будет больше!
№162 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
17.08.2022
14:09
Вы это на собственном опыте убедились... :) :) :)
№72 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
22:42
Где вы собираете эту веселую информацию? Над вами здесь все уже потешаются. Россия сегодня, как никогда, на подъеме. Предприятия новые строятся, продукция выпускается. Абсолютно самодостаточная страна, в отличии от тех, где уже людям указывают сколько раз и что нужно мыть. Как там у классика? прощай немытая европа... )
№78 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:01
У вас там уже всю инфу закрывают - даже Википедию...
Откуда же вам знать реальное положение в РФ и в мире.... :)
Вообщем Путину осталось только страшить мир своими ядерными бомбами и ракетами - однако ни Запад, ни Восток это уже не волнует...
№87 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:12
Я вижу реальное положение в Латвии. Вежливо говоря - удручающее. И выхода не видно, от слова совсем.
№88 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:12
Я катаюсь по разным странам, в том числе и по РФ. И своими глазами вижу, как эта страна превратилась в огромную стройку. А что не увидел, то на ютюбе посмотрю. Недавно с внуками смотрели, что в РФ было создано/сдано в эксплуатацию/спущено на воду с начала этого года, чуть не уснули, ну очень длинный список.
№96 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:18
----Я катаюсь по разным странам---
И как же вам это разрешает ваше КГБ? :)
P.S. Скоро для граждан РФ и Беларуси въезд в цивилизованные страны вообще закроют.
№106 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:33
Что тут сложного? Купил билет и полетел, сел на машину и поехал. При чем здесь КГБ? Или у вас принято спрашивать разрешения у КГБ?
В нормальных странах границы открывают, визы отменяю, всё для людей, чтобы бензина, продуктов купили, помылись и погрелись вволю... а вассальным территориям отдают приказ закрывать границы, чтобы туризм умер. Разницу чувствуете?
№113 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:56
> У вас там уже всю инфу закрывают - даже Википедию...
> Откуда же вам знать реальное положение в РФ и в мире.... :)
Конечно же, из сборника сказок под названием "Википедия" :)
№67 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
17:48
Литве давно пора возвратить свои исконные литовские историко-этнические земли (южную часть Малой Литвы и Восточную Литву, по границе Мирного договора от 12 июля 1920 г.), временно оккупированные РФ и Белоруссией в 1939-1945 г.
И если РФ или Беларусь создадут для этого юридический или военный предлог, то ответ НАТО будет моментальный. :)
P.S. Польша уже объявила, что в случаях дальнейшего обстрела ракетами или из самолетов РФ приграничных с Польшей украинских земель, Польша начнет использовать свое ПВО против ракет и самолетов РФ в этих приграничных регионах Украины.
Британия тоже поддержала эту инициативу Польши.
№68 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
18:31
Разве это хоть в чем противоречит тому, что я сказала? Во-первых. А во-вторых - непонятно, почему НАТО всё ещё не вернула на блюдечке Великой Литве Литву Малую.
Польша уже объявила, что убьет 90 миллионов русских, а остальных загонит добывать уголь и газ для Великой Польши. Что характерно, Литве в этой картине мира места нет.
А то, что всё идет аккурат к разделу Укранины по линии Винница-Житомир - Вы только что подтвердили.
№73 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
22:48
----непонятно, почему НАТО всё ещё не вернула на блюдечке Великой Литве Литву Малую.----
НАТО еще не созрело начать с РФ открытую войну. Но активно готовится...
----Польша уже объявила...----
Вообще-то не Польша, а польские "аналоги Жириновского".
Такие имеются везде в мире...
---всё идет аккурат к разделу Укранины по линии Винница-Житомир----
Вы отстали от жизни :) - Украина накопила немало новейшего западного вооружения (химарсы, танки, гаубицы, ракеты дальнего действия (до 300 км), а скоро и американские истребители прилетят - украинские пилоты кончают в США летное обучение...) и постепенно переходит от активной защиты (регулярного уничтожения складов боеприпасов и штабов армии РФ) к контрнаступлению, особенно на юге.
К примеру, под Херсоном в котел уже попали лколо 1000 русских десантников - и их судьба незавидна под постоянным точечным обстрелом...
P.S. Иранский завод беспилотников в Сирии, который должен был обеспечить армию РФ новыми современными беспилотниками, пару дней назад в дребезги разбомбил Израиль. :)
А в Украину рекой текут модернизированные турецкие Байрактары с системами ночного видения - и не только они...
№77 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
22:57
Вы отстали от жизни :) - Украина накопила немало новейшего западного вооружения (химарсы, танки, гаубицы, ракеты дальнего действия (до 300 км), а скоро и американские истребители прилетят
Почему тогда они все время отступают, сдаются, дезертируют и прячутся от военкомов? Когда уже эти бравые воины отобьют хоть один населенный пункт?
№83 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:08
----Когда уже эти бравые воины отобьют хоть один населенный пункт?----
За прошедшую неделю уже отбили 44 населенные пункты.
№90 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:13
Даже 4.4 является многократным преувеличением.
№101 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:25
Названия в студию.
№107 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:34
Читайте сообщения генштаба ВСУ.
№111 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:44
У меня и так от смеха живот уже болит, а вы мне генштаб всу еще подсовываете... )))
№93 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:15
Ага. Только вот "объемы помощи Украине" стали секретить. Чтобы совсем уж публику не смешить.
№75 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
25.07.2022
22:55
Максимум армии РФ - отразить атаку, о наступлении речи быть не может - Гиркин
https://www.youtube.com/watch?v=SFUsZSI_dXk
Гиркин-Стрелков - Россия уже не сможет достичь никаких целей! Украинская армия начинает ДИКТОВАТЬ ПОВЕСТКУ на поле боя
https://www.youtube.com/watch?v=bPxvLHujD6w
Путину больше некем воевать! Он панически ищет пути для переговоров - Пионтковский
https://www.youtube.com/watch?v=UQAavQUNRoo
№74 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
22:51
Литве давно пора возвратить свои исконные литовские историко-этнические земли
Ну, клоуны... вы сначала людей в страну верните, а уж потом фантазируйте про великую Жмудь.
Британия тоже поддержала эту инициативу Польши.
Говорите правильно. Польша всю дорогу служит бритам. И всё, что она произносит устами польских марионеток, это спланированные указания ее хозяина. Бриты точно знают, кто после Украины первым допрыгается и станет следующей территорией для денацификации. Первый раз что ли?
№76 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
22:57
РФ ждет неизбежная жесткая депутинизация.
В этом уже можно не сомневаться...
№79 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:04
22 года уже это слышу от разных болтунов. Вот только болтуны все время быстро заканчиваются, а Путин спокойно продолжает строить сильную державу и посмеивается над бывшими президентами, премьерами, канцлерами и т.д.
№85 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
25.07.2022
23:10
---Путин спокойно продолжает строить сильную держав----
Война с Украиной уже очень явно показала какой силы эта на корню сгнившая империя...
Над ней уже смеются во всем мире... :)
№91 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:14
Ничего, придет зима — газа не будет — отапливать будет нечем — посмотрим, кто над кем будет смеяться.
№99 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
25.07.2022
23:22
----придет зима — газа не будет — отапливать будет нечем----
Тоже самое мы уже слышали от Горби в 1991 г. :)
№116 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
26.07.2022
00:03
Горби — трепло. А Путин способен на действия. И практика это убедительно показала.
№102 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:27
Во всем немытом мире...))) так будет правильней.
№89 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:13
Литву ждет неизбежная жесткая денацификация. Которую по глупости не провели в 1945-м.
В этом уже можно не сомневаться.
№98 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
25.07.2022
23:21
Красные оккупанты уничтожили треть литовского этноса.
Также как нацисты уничтожили треть еврейского этноса.
Евреи это не забывают.
Литовцы тоже ничего не забыли - и напомнят об этом....
№117 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
26.07.2022
00:08
> Также как нацисты уничтожили треть еврейского этноса.
Не в последнюю очередь — литовские нацисты.
> Красные оккупанты уничтожили треть литовского этноса.
Да неужели? Как же это вас, бедолаг, так уничтожали, что на всем протяжении советской власти численность литовцев росла и росла? Хотел бы я такую "оппукацию"...
Зато как только получили "независимость", так сразу вымирать начали!
> Евреи это не забывают.
Увы, забывают. Среди евреев тоже зватает беспамятных.
> Литовцы тоже ничего не забыли - и напомнят об этом....
Не успеете — вымрете и рассеетесь быстрее.
№114 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:58
Какую, к черту, "Малую Литву"? Где вы тут ее увидели? Такого понятия вообще нет. Есть понятие "Калининградская область".
И на Восточную Литву рот не разевайте. Вам ее подарили, после того, как у вас ее Польша оттяпала.
№122 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
28.07.2022
15:06
The Kingdom of Lithuania 1231
Малая Литва
Вам уже десять раз показывали немецкие документы, начиная с 16 века, в которых четко написано - Klein Litauen, то есть Малая Литва.
В 18 веке в Пруском Королевстве даже была отдельная Литовская провинция, а позже Литовский департамент.
Вот вам к примеру - CHARTE von dem KÖNIGREICH PREUSSEN, 1795 г.
download/file.php?id=167 (KLEIN LITAUEN)
Вот другой пример - На карте Пруссии, захваченной Российской империей в 1757 г., мы также видим надпись - Прусская Литва
download/file.php?id=169
Вот еще - Carte des Königreichs Preussen. Worauf nicht allein die Provincien mit besonderen Farben, sondern auch die Districte mit Schattirung und die Aembter mit einfach gezogenen Linien separiret sind auf Sr. Königl. Majest. allergnädigsten Befehl zusammengetragen und gefertiget. Anno 1733 durch Joh[ann] Suchodoletz; Ober Teich-Inspect. des Königr. Preussen. (надпись LITTAVEN)
download/file.php?id=165
С начала 16 века в хрониках, документах, картах, книгах... в Пруссии начали использовать название Klein Litaw, Klein Litau, Klein Litthauen, Klein Litauen, Litthaven, Lithvania ..., Litauischer Kreis, Litauische Ämter, Proving Litthauen....
https://books.google.lt/books?id=oxUhAQ ... AF6BAgEEAI
-----------------------------------------------------
Термин Klein Litauen или Klein-litaw, Kleinlittaw (Малая Литва) впервые был употреблён в немецкоязычных хрониках Пруссии авторства С. Грюнау и Л. Давида в начале XVI века[1], между 1517 и 1526 годами.
-----------------------------------------------------
Kleinlittaw (Малая Литва) - Grunau Simon. Chronika und beschreibung allerlüstlichenn(s), nützlichsten und waren historien des namkundigenn landes zu Prewssen,
Сокращенное название - Grunau Simon. Preußische Chronik, 1517-1526
https://www.google.com/search?q=Preu%C3 ... -wiz-books
https://books.google.lt/books?id=l0xmAA ... aw&f=false
-----------------------------------------------------
Klein Littaw - Vngerischer und Sibenbürgischer Kriegshändel Außführliche ...
1596
https://www.google.com/search?q=Vngeris ... -wiz-books
https://books.google.lt/books?id=MNYQEN ... aw&f=false
CHARTE von dem KÖNIGREICH PREUSSEN žemėlapio fragmentas: Žemaitija, Mažoji Lietuva (Klein Litauen) ir Rytų Prūsija. 1795 m.
CHARTE von dem KÖNIGREICH PREUSSEN: Nach seiner Hauptabtheilung in Ost-West- und Süd-Preussen, ingleichen seinen /Unterabtheilungen in Kreisen
https://kolekcijos.biblioteka.vu.lt/isl ... _000354210
Более подробно можно почитать в Вики - на разных языках:
Mažoji Lietuva - Малая Литва - Klein-Litauen (Kleinlitauen) - Litwa Mniejsza, Mała Litwa - Lithuania Minor
А также в некоторых Вики:
Prūsų Lietuva - Прусская Литва - Preußisch Litauen - Litwa Pruska - Prussian Lithuania
Prūsų Lietuva
Mažoji Lietuva
https://lt.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%BEoji_Lietuva
Preußisch Litauen
https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fisch_Litauen
Lithuania Minor
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithuania_Minor
Малая Литва
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B2%D0%B0
Mała Litwa
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%82a_Litwa
№110 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
25.07.2022
23:42
> За вашу и нашу свободу!
Не цитируйте Льва Щаранского почем зря. И посмотрите вот эту памятку участникам "форума".
№118 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
26.07.2022
08:57
официально признать независимость и суверенитет следующих государств коренных народов и колонизированных регионов: Татарстан, Ингрия, ... Марий Эл, Алтай, Ингушетия и другие.
Некорректно! Если сказано "следующих", то должен быть дан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ПЕРЕЧЕНЬ, а не "и другие".
№123 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
28.07.2022
15:13
Вот вам вам карта раздела империи и список будущих государств.... :)
Изучайте... :)
№125 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
28.07.2022
16:09
Дякую. Добре зайшло. Смiявсь.
№126 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
04.08.2022
20:47
Смеется хорошо тот, кто смеется последним. :)
Развал империй - это исторический закон.
№127 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
05.08.2022
08:01
Стирание этнических различий, исчезновение языков малых народцев (литовский, эстонский...) — исторический закон. Слияние этносов не в те, так в другие большие имперские общности — исторический закон.
№128 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
08.08.2022
21:45
---Слияние этносов не в те, так в другие большие имперские общности — исторический закон.----
Покажите современный пример такого слияния разных этносов... :)
Это никакой не исторический современный закон - как раз на оборот, вся история 19-20-21 веков показывает, что многонациональные империи распадаются одна за другой.
И только наиболее отсталые, все еще живушие в менталитете феодальных времен, все еще кое как сохраняются - только потому что этими империями порабощенные этносы пока что имеют слишком слабое собственное этническое самосознание.
К сожалению таких этносов в мире еще не мало... К примеру даже белорусы до сих пор не созрели как отдельный этнос со своим четким этническим самосознанием - именно поэтому беларусы не смогли создать и сохранить свое собственное независимое этническое государство и в 1918 г., и в 1994 г.
Однако этническое самосознание крепнет практически во всех кореных этносах в мире - от Европы, Африки и Азии до Австралии и обеих Америк...
№129 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
09.08.2022
08:34
этническое самосознание крепнет практически во всех кореных этносах в мире - от Европы, Африки и Азии до Австралии и обеих Америк...
В Австралии не осталось чистокровных аборигенов. Те, что есть, малочисленны и не поддерживают своих язычков и культурок. Так что никаких перспектив.
В Африке квазигосударственные образования созданы в границах бывших колоний, которые белые хозяева нарезали не считаясь с территориями племён. Государственные языки этих образований — английский и французский. Немного также португальский. Если затеять там переустройство, будет ужасное кровопролитие. Хотите этого?
№130 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
10.08.2022
14:41
В Африке этническое самосознание местных этносов растет вне всякой зависимости от того, чего я или еще кто-то хочет. :)
Европа в большинстве этносов уже прошла этот этап - и сформировались национальные государства, а в Африке он только наступает.
И никто не сможет это остановить - это исторический закон.
В Австралии местные этносы хотя и малочисленныве, но все громче и настырнее требуют своих законных прав - и постерпренно их получают.
Также как и индейские, эскимосские и алеутские этносы в обеих Америках.
№131 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
10.08.2022
15:42
Требуют-то они требуют — да кто ж им даст?
№133 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
10.08.2022
19:04
Отстал от жизни... :)
Иребуют соблюдения своих прав - и получают их...
И в Австралии, и в Новой Зеландии, и в Канаде и США...
Полистай интернет - узнаешь...
№135 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
10.08.2022
20:34
Лучшее, на что они могут рассчитывать — на резервации. В США им разрешили казино держать, по налогам послабление. А им ничего больше и не надо. Языки исчезают, все на англ переходят.
Если исчезнут люди, кошки, собаки, коровы, лошади опять одичают. Но это если повезёт. Иначе вымрут. Так и индейцы. Если Америку оставят белые и чёрные (а также азиаты), есть шанс, что индейцы снова одичают. Хоть и будут говорить на разновидности английского языка. Но скорее всего, они вымрут. Но им нечего бояться: с чего бы белые, чёрные и азиаты уезжали из такого хорошего места, как Америка?
№136 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
11.08.2022
13:49
---Языки исчезают---
Сейчас языки коренных американцев уже преподаются во многих школах, на территориях, где живут индейцы и эскимосы.
№132 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
10.08.2022
16:59
О Тасмании умолчали...
№134 Леонид Радченко
→ Марк Козыренко,
10.08.2022
20:26
Да. Тасманийцев больше нет. Хотя остались люди с долей тасманийской крови. Но они англосаксы.
№137 Василий Семенов
→ Kęstutis Čeponis,
14.08.2022
19:00
Это вы отсюда что ли карту стащили?
Домашнее задание вам: доказать, что эта карта — чушь собачья.
№142 Kęstutis Čeponis
→ Василий Семенов,
15.08.2022
19:56
Нет, эта карта появилась намного ранее, а в вами указанный сайт она попала недавно.
Сейчас в интернете ету карту можно найти во многих местах.
№119 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
27.07.2022
20:32
Вот правильный отзыв о "форуме":
Прочла массу однотипных материалов и хочу уточнить: правильно ли я поняла, что Форум Свободных Народов России - это про спиздить спонсорские деньги и не провести даже мало-мальского трёпа в зуме? Проанонсированы были все звёзды русофобского художественного свиста и все ветераны боротьбы за самостийность, включая трухлявых пней с седыми мудями из всяческих рухов и иттифаков сорокалетней давности, вот уже десятки лет пердящих в пыльные диваны в глухой эмиграции, а единственное видеоподтверждение - какой-то десятиминутный ролик с невнятицей некоего очкастого юноши.
№124 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
28.07.2022
15:14
Никакие ваши "правильные отзывы" уже не спасут империю от окончательного развала. :)
№157 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
17.08.2022
02:32
И вас вылечат...
https://ok.ru/video/1451180886707?fromTime=10