Лечебник истории
04.07.2020


Вячеслав Бондаренко
Писатель, ведущий 2-го национального телеканала ОНТ
Вариант «русского Тайваня» в Крыму был нереальным

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Heinrich Smirnow,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Maija Vainst,
Марк Козыренко,
Товарищ Петерс,
Константин Рудаков,
Владимир Иванов,
Сергей Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Элла Журавлёва,
Сергей Борисович Алексахин,
Виталий Матусевич
1920 год стал годом исхода Белой армии, во главе которой стоял барон Врангель, из Крыма. Столетию этой трагической даты посвящено интервью писателя Вячеслава Бондаренко изданию Украина.ру
— Вячеслав, почему барон Врангель не смог защитить Крым? Каковы причины поражения? Что, так слабо был укреплен Перекоп?
— Начну с ответа на последний вопрос: конечно, Перекоп был укреплен очень слабо, можно сказать — минимально. Все рассказы о том, что там были бетонные доты, колючая проволока с током и минные поля — не более чем фронтовые байки столетней давности, дожившие до наших дней. В реальности Перекоп при Врангеле — это полуобвалившийся Турецкий вал, насыпанный еще пленными запорожскими казаками в XVIII веке, а в двадцати километрах за ним — Юшуньские позиции, то есть полуобвалившиеся от дождей окопы, даже не обшитые досками.
Они были прикрыты колючей проволокой, конечно, без электротока. Обычно ее было по 2-3 линии, максимум — 17 линий. Для сравнения — в Первую мировую немцы ставили перед своими позициями по 30-50 линий, и опыт прорыва таких позиций у русской армии был.
Крым крайне непросто оборонять, и не случайно все его штурмы, которые знает военная история — от древности до Великой Отечественной, — заканчивались победой наступающей стороны.А против Врангеля была накоплена огромная сила: 140 тысяч красной пехоты против 37 тысяч белой. Только в 51-й стрелковой дивизии под командованием Блюхера было 16 полков по две тысячи штыков в каждом. А во врангелевских дивизиях — по три полка, и хорошо, если в каждом набиралась тысяча штыков. 1000 красных орудий против 213 белых. 17 красных бронепоездов против 6 белых. Относительно равными силы были только в бронеавтомобилях и авиации, но исход боя решали не они.
Красная армия к исходу 1920 года накопила огромный боевой опыт, это были хорошо вооруженные, закаленные боями войска, возглавлявшиеся талантливыми военачальниками и рвавшиеся к победе. А Русская армия Врангеля была измотанной летней кампанией, во многом деморализованной и подавленной. Все понимали, что Крым удержать не удастся, а сознание того, что ты идешь в бой, который заведомо проиграешь, — не лучший помощник в схватке.
И самое главное — Врангель изначально не собирался защищать Крым бесконечно. С самого начала было ясно, что это просто площадка для того, чтобы перевести дух, собрать все возможные силы и, по возможности оттянув развязку, подготовить эвакуацию. Ее план вчерне разработали еще летом 1920-го. Так что в пораженчестве Врангеля никто не упрекал — все понимали, что он выжал из ситуации максимум возможного.
— Насколько соответствуют реальным событиям крымские перипетии пьесы Булгакова «Бег»?
— Скажем так — это фантасмагория по мотивам реальных событий. Конечно, были реальные прототипы у Хлудова, генерала Чарноты, но в целом Булгаков скорее отталкивался от реалий других белых эвакуаций 1920 года — Одесской и Новороссийской. Это были настоящие катастрофы, со штурмом кораблей, с тысячами отчаявшихся людей, оставшихся на пристани.
Крымский исход в корне отличался от них. Схему эвакуации отработали четко, за каждой воинской частью был закреплен свой транспорт, за порядком во время погрузки следили воинские команды (персонажа Высоцкого из фильма «Служили два товарища», который с оружием в руках прокладывал себе путь на корабль, в Крыму бы просто расстреляли тут же, у трапа). Не было и таких сцен, которые мы видим в финале первой серии фильма «Бег», когда белые в панике грузятся на последний корабль, красная кавалерия в это время уже врывается в порт, а по ним в упор бьют пулеметчики.
В реальности передовые части Красной армии сильно отстали от белых и вошли в Севастополь 15 ноября в 14 часов — ровно через сутки после того, как оттуда ушел последний корабль белого флота. А 156 тысяч человек — все желающие — смогли относительно спокойно покинуть Крым.
Но такая «мирная» эвакуация, понятно, плохо укладывалась в советскую схему Гражданской войны, поэтому и была придумана, а потом растиражирована в книгах и фильмах «паническая» Крымская эвакуация — калька с Одесской и Новороссийской.
— Как сложилась судьба белогвардейцев, которые вместе с Врангелем уплыли на кораблях из Крыма?
— Опять-таки смотря кого понимать под «белогвардейцами». Строго говоря, это только офицеры, солдаты и военные чиновники Русской армии, участвовавшие в борьбе с противником с оружием в руках. Но ведь белая эмиграция состояла не только из них.
Эвакуировалась масса гражданских лиц, женщин, стариков, инвалидов, детей, людей, которые не имели и не могли иметь никакого отношения к вооруженному сопротивлению. Их мотивы, понятно, были самыми разными. И если кто-то уходил в неизвестность с твердым желанием продолжать борьбу, то другие — в полном отчаянии, непонимании того, как жить без Родины, что делать, куда податься.
Поэтому судьбы таких людей складывались очень по-разному. Ядро Русской армии Врангель сумел сохранить и преобразовать в Русский Обще-Воинский Союз (РОВС), который никогда не оставлял идею вооруженной борьбы против Советской власти. В течение 1920-х подчиненные РОВСу силы были весомым аргументом во внешней политике Европы, их опасались, на них возлагали надежды.
Судьбы же тех, кто просто бежал от большевиков, в лучшем случае были драматичны, а чаще всего — трагичны. Прозябание в чужих странах, работа за гроши, беспросветное существование, которое согревала одна надежда — вернуться на Родину.Конечно, не пропали те, кто сумел сохранить свои капиталы, те, кто владел прикладными профессиями. Те, у кого было имя, талант, как правило, тоже сумели реализоваться, некоторые внесли огромный вклад в культурную и общественную жизнь стран, где они осели. Русских эмигрантов недаром и сейчас чтят за их заслуги и в Болгарии, и в Парагвае, и в США — по всему миру. Но в целом, повторюсь, это была Трагедия с большой буквы — трагедия искалеченных судеб, рухнувших семей, нереализованных надежд.
— Расскажите о репрессиях, которые устроили Крыму Роза Землячка и Бела Кун.
— Конечно, в ноябре 1920-го Крым покинули далеко не все, кто там находился. Около 200 тысяч человек осталось. Местные, не хотевшие бросать налаженный быт. Те, кто разуверился в белом деле, не решался на отъезд в никуда. Наконец, те, кто верил обещаниям красных дать амнистию и сохранить жизнь, а такие обещания раздавали очень щедро. Судьба этих людей была страшна.
На рубеже 1920-21 годов Крым прошел через страшную «чистку», когда там были казнены десятки тысяч людей — как чинов Русской армии, так и тех, чья вина состояла в том, что они меньше года жили «при Врангеле». Официальная цифра — 52 тысячи расстрелянных, но, думаю, точное число вряд ли будет когда-нибудь названо.
Имена Розалии Землячки и Белы Куна, руководивших этими расстрелами, стали нарицательными. Но понятно, что инициатива исходила не от них. Ленин требовал от Фрунзе «беспощадной расправы» над Крымом еще в ноябре 1920-го.
— Можно ли было превратить Крым в остров Тайвань? Насколько реальным было бы его будущее под белыми, как его описал Аксенов в своем знаменитом романе «Остров Крым»?
— Выше я уже говорил о том, что изначально задачи удерживать Крым бесконечно никто не ставил. В нем видели возможность хоть как-то отдышаться, накопить сил, оттянуть момент неизбежного краха. Как говорил сам Врангель, «уйти, но хоть, по крайней мере, с честью». И в целом можно сказать, что это удалось блестяще.
Врангель принял власть в крохотном кусочке России, без ресурсов, без запасов воды и продовольствия, с измученными и деморализованными людьми. И за несколько месяцев сумел создать достаточно интересную модель государственного устройства, которая функционировала, конечно, с большими трудностями, но функционировала.
В частности, очень интересным был «Приказ о земле», призванный повысить симпатии крестьянства к белым. Он ограничивал помещичьи землевладения определенным лимитом земли, прочие земли отчуждались и передавались крестьянам в наследственное пользование, за что те должны были 25 лет выплачивать государству пятую часть годового урожая.
В июле 1920-го была начата реформа земств, причем в названии органов крестьянского самоуправления сохранили слово «совет». Интересными были и мысли Врангеля о будущем устройстве России — «в виде целого ряда областей, которым будут предоставлены широкие права», т.е. нечто вроде Белой Российской Федерации.
Песня о том, что «белая армия, черный барон снова готовят нам царский трон» не имеет никакого отношения к реальности — призывы к восстановлению монархии в 1920-м для Врангеля были бы равносильны политическому самоубийству. Речь шла о созыве некоего Общероссийского собрания, которое и должно было решить вопрос о форме правления в стране.
Но, повторюсь, все эти успехи были тактическими, а не стратегическими. Устоять крымская модель не могла — ресурсы Врангеля были минимальными. Экономика Крыма была разрушена еще в 1917-м, экспортировать можно было только зерно, шерсть, табак, соль. Но главным фактором был внешний: в существовании белого Крыма не был заинтересован никто из ведущих мировых политических игроков, сильных внешних союзников, готовых воевать за Врангеля, не было.
Соответственно история белого Крыма вся уложилась в тот период, когда РСФСР была скована боями с Польшей. Как только советско-польская война закончилась (предварительный мирный договор подписали 9 ноября 1920-го), все силы Москва бросила на Врангеля, и уже через 5 дней белый Крым прекратил существование.
При ином развитии военно-политической обстановки на фронтах Врангель мог бы продержаться в Крыму еще несколько месяцев, допустим, до января-февраля 1921-го. Но в любом случае вариант «русского Тайваня» был нереальным, и картина, нарисованная Аксёновым, — не более чем грустно-ироническая утопия.
ukraina.ru
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


IMHO club
РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Грустное заключение


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
Русский национализм, как оружие Запада против Русского мира


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
Российская символика


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
День Рождения СССР
еще одна реинкарнация Отечества
Вопросы Вячеславу Бондаренко
Комментарии
№1 Владимир Бычковский
04.07.2020
08:44
С праздником дорогие товарищи - с Днём независимости ВСЕХ вас !
№3 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
08:51
Привет, товарищ)
№4 Владимир Бычковский
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
08:53
С праздником и Вас, персонально.
№7 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
09:14
Володя, вчера общались с друзьями. У нас даже разные взгляды на АГЛ. Интересно, все мы хотим мира, труда, здоровья) Хвалили все за некарантин, за чистоту, спокойствие...Основная у моих оппонентов мысль: почему он не нашел себе преемника? Это подтверждение, что люди от него устали) Представляешь, как будут голосовать ...
№13 Ina Gi
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
10:33
Да не беспокойтесь. Всё почистят, подтасуют и подмажут.
Кого надо посадят, остальных просто запугают.
Бояться надо того, что будет потом.
Если АГЛ не справлялся в нормальное время, то в кризис он тем более не справится с экономикой. К тому же надо к отрицательным факторам добавить ухудшившиеся отношения с Газпромом- Путиным и будущие санции за предвыборные репрессии.
Сейчас как никогда президентом нужен человек, который сможет договориться и с востоком и с западом. А премьер должен быть экономистом -кризисным менеджером, а не кгбешником.
№14 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
04.07.2020
10:59
Представитель страны, чинящей расправы над носителями другого мнения и одобряющий их - пытается учить других, делая вид, что сами белые и пушистые. Чудны дела твои, Господи! ))
№15 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
11:07
В последний раз спрашиваю: ВЫ В ЛИТВЕ НЕ УСТАЛИ НАС С АЛЕКСАНДРОМ ГРИГОРЬЕВИЧЕМ ХОРОНИТЬ? Сами в г...е, а нас поучают. Гос долг, ВВП...А после пандемии мы еще посмотрим)
№17 Ina Gi
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
11:13
Никто его не хоронит, пусть живёт и работает на благо Беларуси.
К примеру, председателем колхоза или директором животноводческого комплекса.
Я думаю, он справится :)
№18 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
11:18
Вот опять так и хочется повторить...Да не лезьте вы к нам, занимайтесь собой. Справляется и со страной. Не в пример вам. Чем вы сейчас гордитесь? Где бренды?
№23 Heinrich Smirnow
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
12:03
Ну типа déjà vu: "Мы не пашем,не сеем, не строим - мы гордимся общественным строем". :)
№25 Viktors Filatovs
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
12:07
Всё было бы хорошо, если бы Лукашенко не гнобил оппозицию, не нарушал права человека в Белоруссии с целю сохранения своей абсолютной власти. Если например сосед избивает жену и детей, не прилично это оставлять без внимания, тут то же самое.
№27 Сергей Борисович Алексахин
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
12:11
Вы в курсе про нашу оппозицию?
№34 Viktors Filatovs
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
12:23
Да, по изоляторам и судам шляется. Наверное очень плохие люди, враги народа и так дале по стандартному списку?
№35 Сергей Борисович Алексахин
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
12:26
У них одна ненависть...где конструктив?
№42 Viktors Filatovs
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
14:19
Где конструктив или не конструктив, нужно гражданам Белоруси решать. Проблема в том, что им не даёт этого делать.
№43 Сергей Борисович Алексахин
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
16:15
глупость
№44 Владимир Иванов
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
16:30
Был человек, стал кандидатом в президенты, сразу все поняли, как он долго обворовывал Родину. Вот Вы приличный человек, а стали бы кандидатом в президенты, так сразу выяснится, что Вы — шпион и в колодцы короновирус подливаете по ночам.
№45 Ina Gi
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
16:46
У кого ненависть? Блогеры ладно, их никто серъёзно не рассматривает.
Я слушала интервью Бабарико, очень спокойный и разумный человек.
Никакой ненависти абсолютно нет. Он ни одного плохого слова ни о ком ни сказал.
Цепкало я интересовалась меньше. Но если за ним стоят IT, научные работники и интеллигенция, то он не менее достойный кандидат.
Бывший дипломат и работал в правительстве. Компетенции у него достаточно.
А уж как их поносил Лукашенко. Не президент, а хам трамвайный.
Все эти ролики есть в инете. Кому интересно, найти нетрудно.
№53 Владимир Бычковский
→ Ina Gi,
04.07.2020
17:46
А КАК он экономическую активность в стране предлагал повысить ? (я сколько слушал - одна "вода".
№59 Ina Gi
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
18:10
Он высказал одну, на мой взгляд, самую важную мысль, что задача президента создать команду (правительство) профессионалов и не мешать им работать. Кстати, в одном из интервью, он сказал, что Лукашенко предлагал ему быть премьером.
Ещё он говорил, что надо избавиться от убыточных государственных предприятий, а приносящие прибыль расширять и модернизировать.
Что касается АС, он сказал, что надо обратиться к ЕС, создать комиссию и решить вопрос с проверкой её безопасности и постоянного контроля.
Это то, что мне запомнилось.
К тому же он свой человек в Газпроме. А так как Беларусь очень зависима от поставок нефти и газа из РФ, согласитесь, это важный фактор.
№60 Владимир Бычковский
→ Ina Gi,
04.07.2020
18:12
С этим я соглашусь, тогда обязан предъявить Список этих профессионалов, это логично же, а не так - потом по случаю подберу. Назвал кандидатов профессионалов ?
№85 Ina Gi
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
22:40
К счастью не назвал, но сказал, что кандидаты ему известны.
Он очень хорошо отозвался о Сергее Румасе и .... через неделю его снял Лукашенко и назначил вместо него кгбешника.
А сказал он всего-то, что он хороший специалист. И этого было достаточно. Так что, если бы он назвал этих людей, то неясно сколько бы уже сидели.
https://lenta.ru/articles/2020/06/30/cepkalo/
Вот в этой ссылке интервью с Цепкало. Не поленитесь, почитайте до конца, это реально интересно и многое объясняет.
№76 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:36
Инна, не ставьте себя в еще более глупое положение) Я ему напрямую задал вопрос в ФБ: где источники денежных средств на его декларации? Уже жду ответ две недели)
№86 Ina Gi
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
22:41
Кому? Бабарико, который в тюрьме?
№75 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:33
Это по-женски))))эмоции, а не голова)
№52 Владимир Бычковский
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
17:45
Мне видится Президент просто наводит порядок в СВОЕЙ стране...в чём Вы видите "с целью сохранения своей власти" ?
№77 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
20:38
Это не Янукович
№87 Viktors Filatovs
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
22:42
С чего это его страна больше чем страна любого из оппозиционеров? Лукашенко приватизировал Белорусь?
№89 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
22:46
Избиратель ответит на этот вопрос.
№93 Viktors Filatovs
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
22:54
Не ответит, обо ему не даёт выбор.
№94 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
22:59
Не выдумывайте. Выбор есть всегда и практически у каждого. На том стояла и стоит вся идеология так называемой демократии.
№95 Viktors Filatovs
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
23:05
Я ничего не придумываю, оппозиционерам просто не даёт участвовать в выборах. Избирателю не даёт даже шанс их выбрать и с демократией это ничего общего не имеет.
№96 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
23:24
Можно подумать. где-то с этим хоть как-то иначе? Вот в той же Америке что - оппозиция имеет хоть какой-то шанс достучаться до избирателя? Хрен с маслом,им , а не шанс. Так если уж в самом светоче демократии так - чего же вы хотите от всеми признанного мордора? Ась?
№97 Viktors Filatovs
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
23:30
Да, конечно, в США Трамп просто не может снять Байдена с гонки за президентство и поставить на его место какого то нонейма или Собчак. То что Вы живёте в какой то параллельной реальности и это не осознаёте, данный факт не меняет.
№98 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
23:36
Нет-нет, совсем всё не так. В параллельной реальности живёте вы, а не я. Вот тут в чём штука - Байден с Трампом - два крыла одной их общей власти, а оппозиция у них там совсем другие люди, вроде Анджелы Девис, которая там гремела в семидесятые. Помните о такой? Или вы тогда не жили? Неважно. В Америке есть те же коммунисты - они имеют доступ к населению через СМИ? Нихрена они там не имеют. Так о чём тут говорить, а?
№99 Viktors Filatovs
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
23:41
Аа, мировая закулиса. Рокфеллер, Сорос? Удивительно только то, что некий Марк из Латвии об этом на столько хорошо осведомлён.
И вы конкретно назовите, какие такие политики в США не имеет доступа к СМИ? Где и когда их непустили высказываться?
№100 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
04.07.2020
23:59
Очень хотите, ВиктОрс, чтобы я назвал вас тем, кем вы являетесь реально? Я обожду... Утро вечера мудренее... Всем спать!
№101 Товарищ Петерс
→ Марк Козыренко,
05.07.2020
02:11
кем вы являетесь реально
------------
Неужто Эльза возвернулась.
№103 Viktors Filatovs
→ Марк Козыренко,
05.07.2020
06:20
Кем же я являюсь на самом деле? Не ужели агентом Сороса? Вы меня поражаете.
Смотрю ничего не изменилось в лагере "за правам человека". Помню в предшественнике этого форума "Штаб русских школ", в котором выступали частично те же персонажи и использовался тот же неудобный интерфейс пользователей для оставления сообщений, тоже царил оголтелый национализм, у людей по всюду мерещились теории заговоров и они были готовы встать один ряд и, подпевая признание в любви великому вождю, шагать по граблям в будущие. А тогда они дико обижались, когда я писал, что вы одна сторона той же медали с Вису Латвияй. Прошло боле чем 10 лет, парни из Вису Латвияй хоть выросли и часть поумнела, но тут публика осталось неизменной. Единственное что стало боле честно, что политическая сила, вокруг чего этот форум крутится, отбросили в своём названии права человека, которые по большому их никогда не интересовали, и взяла себе название прямо указывающая на националистический характер политической силы.
№91 Ina Gi
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
22:49
В стране нет никаких беспорядков. Никто ничего не жгёт и не ломает.
№26 Ina Gi
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
12:11
Я горжусь тем, как государство заботилось о людях во время карантина.
Помощь бизнесу.
Что президент выступил с инициативой снизить налоги для людей и часть уже снизили. Также он выступил с инициативой создать государственный банк.
Это очень хорошо, скандинавские банки аппетиты поумерят.
Меня радует как быстро Литва справилась с пандемией.
Сейчас наши врачи работают в Армении.
Лекарства бесплатные для людей свыше 75 лет и для инвалидов.
Не знаю, о каких вы брендах. Бренды это для больших производств и государств. Для маленьких государств более рентабельны небольшие производства. Это уже экономическая аксиома. Меня радует увеличение количества различного производств. Кстати, пандемия для некоторых производств - новые возможности. У нас довольно много предприятий выпускающих средства медицинской защиты. Они сейчас расширяются.
Радует, что нет никаких убыточных госпредприятий, в кризис это особенно тяжело.
Радует, что скоро выборы в сейм и мы избавимся от правящей партии, которая многим не нравится.
В этом году намного дешевле фрукты и ягоды, мелочь, но приятно.
№30 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
12:14
Улыбнуло)
Рад за вас)
№36 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
12:28
Не буду повторяться) я уже написал про вчера на этом сайте)
№40 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
12:49
Что имеем, то храним
№57 Владимир Бычковский
→ Ina Gi,
04.07.2020
18:03
Вы КАЖДЫЙ раз избавляетесь от ПАРТИИ которая многим не нравится и так КАЖДЫЕ Выборы. Это мне литовцы клиенты рассказывают.
№65 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
04.07.2020
19:41
Я горжусь тем, как государство заботилось о людях во время карантина.
Я бы о латышском государстве такого не сказал. Тут одному гражданину пособие за коронавирус выплатили 4.5 евро на месяц. Кушай, дескать - дружок, не обляпайся! Вот как назвать эту власть? Идиоты и сволочи - и это ещё, ИМХО, очень мягко.
№66 Ina Gi
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
19:56
Так может он так налоги платил?
№67 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:00
Уплата налогов важна при выплате пособия по безработице и начислению пенсии. При чём тут пособие по остановке деятельности?
№69 Ina Gi
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
20:06
У нас государство оплачивало минимальную зарплату, через фирму.
А фирма, если хотела сама доплачивала.
№78 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:42
Речь, если я не ошибаюсь - о самозанятом.
№83 Ina Gi
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
22:31
Я написала об UAB (SIA).
Cамозанятые получают 257 евро в месяц до августа.
Мой муж работает по грантам, он от пандемии вообще не пострадал,
но заявку написал и 257 евро платят. Никто не разбирается.
Фирмы могут получать помощь до конца года.
№84 Владимир Иванов
→ Ina Gi,
04.07.2020
22:36
У нас все на Работадателя повесили. 2/3 от оклада платить, "простой" называется.
№88 Ina Gi
→ Владимир Иванов,
04.07.2020
22:46
Я знаю. У нас тоже называется простой, но минимальную зарплату 607 на человека компенсирует государство.
Кому-то и это не помогает.
№92 Владимир Иванов
→ Ina Gi,
04.07.2020
22:52
Хотя... Все это ерунда, мы анализы сдали, 70% переболели, я тоже. Только запахи на 8 дней пропали, вот и все. Один только в больницу попал с воспалением легких. Т.е. прав был Лукашенко.
№68 Владимир Иванов
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:02
Литва сокращается (население) на 1% в год. Это же лет через 20 приговор стране.
А если украинцев массово привлекать, то будет отток по 3% в год.
№90 Viktors Filatovs
→ Ina Gi,
04.07.2020
22:48
Человек просто начитался сомнительных источников. Максимальное пособие было 700 еур.
№28 Товарищ Петерс
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
12:11
Чем вы сейчас гордитесь? Где бренды?
------------
Брэнд: "Запах Литвы"
"Литва имеет свой собственный аромат, зарегистрированный под названием «Запах Литвы». Запах выпускается в форме ароматизатора воздуха для помещений. Его создатели обозначили своей целью формирование устойчивого положительного имиджа страны."
№29 Ina Gi
→ Товарищ Петерс,
04.07.2020
12:12
Глупо.
№31 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
12:15
показательно...поэтому лучше про нас промолчите)
№33 Товарищ Петерс
→ Ina Gi,
04.07.2020
12:20
Глупо
-----------------
Претенциозное заявление, но для вас простительно.
"25 удивительных фактов о Литве", пункт №11.
№46 Ina Gi
→ Товарищ Петерс,
04.07.2020
16:52
Я такого ни разу не видела.
Какая-то шутка из сувенирного магазина.
№80 Maija Vainst
→ Ina Gi,
04.07.2020
21:03
из той же серии-сувенир
№81 Ina Gi
→ Maija Vainst,
04.07.2020
21:15
Прикольно. Мне Рига пахнет кофем.
№102 Товарищ Петерс
→ Ina Gi,
05.07.2020
02:15
Я такого ни разу не видела.
-------
Следовательно, этого не может быть.
№58 Владимир Бычковский
→ Товарищ Петерс,
04.07.2020
18:05
Зато вкус Риги - "Рижский самогон" лидер бесспорно ! Даже 2 золотые медали (каждый год) в подтверждение ЭТОГО есть из Москвы....прочие 48 стран - отдыхают. Не реклама, а сами напросились.
№63 Александр Кузьмин
→ Ina Gi,
04.07.2020
19:07
Латвии о таком президенте и белорусскую власть которую он олицетворяет остается только мечтать. Лукашенко умудряется сидеть сразу на двух стульях играя на противоречиях на благо белорусов в то время как нашего президента и депутатов нельзя даже поставить руководить небольшим курятником. Куры передохнут или сбегут..
№64 Ina Gi
→ Александр Кузьмин,
04.07.2020
19:34
Да не сидит он толком ни на одном. Скорее мечется.
С Путиным-Газпромом отношения всё ухудшаются. Один танкер нефти даже в США купил.
С ЕС тоже так себе отношения. А после выборов будут ещё хуже.
№70 Сергей Борисович Алексахин
→ Ina Gi,
04.07.2020
20:08
Вы плохо учились)
№47 Владимир Бычковский
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
16:59
К сожалению Лукашенко не понимает сейчас, что надо не к РАЗУМУ людей обращаться, а к их ЧУВСТВАМ-ЭМОЦИЯМ и меньше мельчишить на экранах ТВ. Вот и всё.
№22 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
12:02
Володя, привет. Я не по теме) Слушай, что-то в последнее время рижские шпроты стали г....м... Или к нам везут дешевку?
№55 Владимир Бычковский
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
18:00
Вот, будете в Риге, зайдите на Центральный рынок, там НАСТОЯЩИЕ шпроты, можно даже с крышкой прозрачной, видны ВСЕ шпроты как уложены. Или меня там рядом позовите, я подскажу какие брать.
№71 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
20:12
Напротив, есть калининградские, которые очень даже ) Знаешь какая надпись на них)))... ЗА РОДИНУ!)))
Может, тоже политика?
№72 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
20:14
Не исключено...что приеду) С 1 июля виза уже 35 эуро, а не 60) Встретишь?
№6 Марк Козыренко
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
09:08
4 июля была сожжена со всеми находящимися в ней людьми рижская большая хоральная синагога. В тот же день латыши разгромили в городе более 20 синагог.
№19 Юрий Васильевич Мартинович
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
11:52
Это борьба за независимость. Очень созвучна с литовцами, которые призывали уничтожать евреев с начала великого литовского восстания с 22 июня 1941 года. Это же словно кто то единой рукой все делает.
№48 Владимир Бычковский
→ Марк Козыренко,
04.07.2020
17:03
Ну вот наконец-то на всех флагах сегодня чёрная лента, хорошо у нас Чёрных нет, а то бы они такой хай подняли, что в День независимости США латыши на своих флагах Чёрные ленты расизма повязали....
№8 Сергей Радченко
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
09:20
Тамбовский волк Вам товарищ)))Однако!Ежели буржуи-спиртогоны начали употреблять слово "товарищ" это знак!!!!Подул ветер левых перемен))))))))
№9 Сергей Борисович Алексахин
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
09:34
Почему буржуй? Опять хочешь раскулачивания?
№10 Сергей Радченко
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
09:41
Борисыч.Если ты еще не понял,то я коммунист-интернационалист.)))как раз тот самый осколок СССР!Только не на словах,а на деле))И конечно выступаю за обобществление средств производства и раскулачивание олигархов)))
№16 Сергей Борисович Алексахин
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
11:09
Что я тебе втемяшиваю? Приедь, поживи малехо у нас и поймешь)
№37 Товарищ Петерс
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
12:31
Тамбовский волк Вам товарищ
----------------
Мелковато. Думаю, в товарищах у Бычковского не отказались бы оказаться и другие - рязанские, брянские, вологодские, и проч. волки.
№38 Сергей Борисович Алексахин
→ Товарищ Петерс,
04.07.2020
12:33
это зависть
№61 Владимир Бычковский
→ Товарищ Петерс,
04.07.2020
18:14
Так и есть, особенно Тамбовкие... с конца 80-х.
№49 Владимир Бычковский
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
17:06
"Тамбовский волк тебе товарищ" - так говорили ублюдки Тухачевского, когда на мольбу безоружных крестьян - "товарищ не убивай" - отвечали - "Тамбовский волк тебе товарищ" и штуком вспарывали им животы ...!!! По-осторожней в выражениях..."товарищ".
№54 Сергей Радченко
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
18:00
Ага и кушали потом сырую человечину запивая самогоном.И я их прямой потомок
По-осторожней в выражениях..."товарищ".
А если нет то что?Похмелиться в долг не нальете?
№56 Владимир Бычковский
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
18:02
В долг НЕ наливаем, зато угощаем за наш счёт. Заходите "товарищ"....на огонёк.
№62 Сергей Радченко
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
18:33
Я господин кабачник лучше яду выпью чем водки.От яду быстрей помру и не так мучительно))Пейте сами
№73 Сергей Борисович Алексахин
→ Сергей Радченко,
04.07.2020
20:16
))))))))
№20 Элла Журавлёва
→ Владимир Бычковский,
04.07.2020
11:55
А восемь лет назад в этот день было официально объявлено об открытии в ЦЕРНе новой частицы, по свойствам похожей на предсказанный бозон Хиггса.))
№39 Сергей Борисович Алексахин
→ Элла Журавлёва,
04.07.2020
12:34
галиматья
№41 Элла Журавлёва
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
13:30
Точно, но всяко лучше, чем праздновать день независимости США.))
№50 Владимир Бычковский
→ Элла Журавлёва,
04.07.2020
17:33
А кто его празднует ? Я тех и поздравляю, не себя же.
№2 Сергей Борисович Алексахин
04.07.2020
08:47
Мечты, мечты...где ваша сладость? Ушли мечты...осталась гадость...
№5 Борис Бахов
04.07.2020
09:05
Ответ на все вопросы был изначально начертан на саардамских израцах печки Турбиных: союзники - сволочи.
№11 unknown
→ Борис Бахов,
04.07.2020
09:48
На удивление взвешенное и интересное интервью. Спасибо!
№12 Сергей Борисович Алексахин
→ unknown ,
04.07.2020
09:52
не новость...
№21 Юрий Васильевич Мартинович
04.07.2020
11:56
Не понятно откуда взялась сама формулировка вопроса. Однако ответ на него меня обрадовал. Совершенно справедливо.
№24 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
04.07.2020
12:03
УУУУффффф, угодили)
№51 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
04.07.2020
17:41
И не думал...
№74 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
04.07.2020
20:18
не подозревая)))
№104 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
05.07.2020
07:32
Есть такое понятие свое мнение, которое прежде всего нужно уважать, а потом и понимать. Выступая в роли цензора, понимать невозможно, а уважать ...
№32 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
04.07.2020
12:17
Провокационное название статьи для привлечения внимания.
В гражданскую войну лозунг: одна страна две системы, даже никому в голову не мог придти.
Речь шла о мировой революции!
№79 Виталий Матусевич
04.07.2020
20:59
Замечание внимательного читателя. «Схему эвакуации отработали четко, за каждой воинской частью был закреплен свой транспорт, за порядком во время погрузки следили воинские команды…. Не было и таких сцен, которые мы видим в финале первой серии фильма «Бег», когда белые в панике грузятся на последний корабль, красная кавалерия в это время уже врывается в порт, а по ним в упор бьют пулеметчики. А 156 тысяч человек — все желающие — смогли относительно спокойно покинуть Крым». Не буду спорить, не был там (как и Бондаренко), не видел. Но вот его цифры – осталось в Крыму больше, чем уехало (200 тыс. ) И никто их них не рвался уехать?
Замечание историка. «В ноябре 1920-го Крым покинули далеко не все, кто там находился. Около 200 тысяч человек осталось. Наконец, те, кто верил обещаниям красных дать амнистию и сохранить жизнь, а такие обещания раздавали очень щедро». Щедро обещания амнистии не давали, но перед штурмом Перекопа Фрунзе обещал амнистию в случае, если белые прекратят сопротивление. Отказались, и получили расправы с теми, кого бросили. Врангель не собирался прекращать борьбу, поэтому и эвакуировали самых боеспособных. Не возложить ли часть вины и на него? Для сравнения. После эвакуации из Новороссийска осталась Кубанская белая армия. Отступала с боями до границы с Грузией , которая согласилась пропустить, но только разоруженные части. Приняли предложение красных сдаться с условиями: виновных с расправами над мирными жителями будут судить, больных и раненных отправят по домам, остальные будут мобилизованы и отправлены на фронт с Польшей. Так и сделали. Те, кто не хотел эти условия принять, ушли в горы, из белых стали зелеными
№82 Сергей Борисович Алексахин
→ Виталий Матусевич,
04.07.2020
21:16
Подтверждение того, что все неоднозначно...
№105 Константин Рудаков
→ Виталий Матусевич,
05.07.2020
20:27
Придрались к формальному поводу. Не нашли бы этот (не было получено официальное подтверждение в указанный срок об отказе от борьбы), нашли бы другой. А в реальности - после ухода Врангеля сопротивления не было, оставшиеся офицеры добровольно пошли на регистрацию в новые органы власти и были в огромном количестве уничтожены без реальных причин.
№107 Виталий Матусевич
→ Константин Рудаков,
05.07.2020
21:46
Повод здесь не причем. Перекоп брали большой кровью, что бы там Бондаренко не писал, и Фрунзе хотел избежать ненужных потерь - исход войны был ясен. Сопротивления не было - не было сил и не было смысла. А дальше у Вас как-то все абстрактно: добровольная регистрация, беспричинные расправы. Явка на регистрацию была вынужденной, и откуда все знают, что все расправы были беспричинными (хотя, безусловно, при массовых расправах были и необоснованные)? И, главное, что Вы забываете: гражданская война накопила столько ненависти, что расправы - с той и другой стороны - были неизбежны.
№108 Константин Рудаков
→ Виталий Матусевич,
05.07.2020
22:40
Это не значит, что их нужно оправдывать. В СССР в последние годы старались все эти мрачные дела притушевывать, но теперь почему то снова пошло стремление оправдывать людоедство.
А по количеству необоснованных жертв картина в целом ясна - раз люди пришли на регистрацию, значит готовы, пусть и неохотно, мириться с новой властью. То что почти все они были уничтожены в ходе практически бессудных расправ говорит само за себя. И ведь остались наименее связанные с белой армией. Врангель прямым текстом писал, что судьба его армии очень туманна и предложил тем, кто не чувствует за собой вины перед новой властью, остаться. И таких людей были десятки тысяч.
№106 Марк Козыренко
05.07.2020
20:35
Есенин об Америке...
"Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом? Кроме фокстрота, здесь почти ничего нет, здесь жрут и пьют, и опять фокстрот. Человека я пока ещё не встречал и не знаю, где им пахнет. В страшной моде Господин доллар, а на искусство начихать — самое высшее мюзик-холл. Я даже книг не захотел издавать здесь, несмотря на дешевизну бумаги и переводов. Никому здесь это не нужно. Пусть мы нищие, пусть у нас голод, холод, зато у нас есть душа, которую здесь сдали за ненадобностью в аренду под смердяковщину..."
С. А. Есенин