УКРАИНА. ГЕОПОЛИТИКА
16.10.2023


Ефим Казацкий
житель планеты Земля
Три условия разрядки в российско-украинском конфликте.
Виктор Медведчук. Председатель Политсовета партии ОПЗЖ, запрещенной в Украине

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Марк Козыренко,
Ярослав Александрович Русаков,
Kęstutis Čeponis,
Михаил Яковлевич Кривицкий,
Роланд Руматов,
Victoria Dorais
Когда глава офиса генсека НАТО Стиан Йенссен заявил, что Украина должна уступить территории России, чтобы вступить в Альянс, а потом назвал эти слова ошибкой, не стоит думать о случайной оговорке. НАТО прощупывало ситуацию, и отмотать назад ее заставила вовсе не позиция Украины. Альянсу заморозка конфликта необычайно выгодна, потому Йенссен и закинул пробный шар, но Россия и не подумала на это как-то ответить. Далее в западных СМИ пошла истерика, что Россия не хочет мира. И тут явное лукавство, ведь никто не уточнил, какого мира не хочет Россия. Запад тоже не хочет любого мира и тратит миллиарды долларов на войну. Чтобы найти выход из создавшейся ситуации, нужно понять, какого мира хочет Россия, а какого — Запад.
Мир как гегемония США
Развалы СССР, СЭВа и Варшавского договора подарили Западу три десятилетия прочного мира и процветания. Вот только нельзя сказать, что это касалось остальных стран и народов. США стали мировым жандармом и в любой момент могли начать маленькую победоносную войну «во имя демократии». Югославия и Ливия, Сирия и Ирак отведали этой «демократии» сполна. Общее количество жертв давно перевалило за миллионы, а ущерб странам, которых «демократизировали» с помощью оружия, исчисляется сотнями миллиардов.
Россия не могла не учитывать опыт Югославии — европейской страны, которую расчленили с помощью сил НАТО, а потом по кусочкам подтягивали под свое влияние. Движение НАТО на восток Европы, где никакой другой страны, кроме России, просто нет, в Москве не могло не вызвать опасений о собственной безопасности и территориальной целостности. Западу задали вопросы, но они были просто проигнорированы, что кратно увеличило осознание опасности.
США с помощью двух майданов получили удобный украинский плацдарм для наступления на Россию и активно начали шатать Беларусь, чтобы этот плацдарм расширить. Кроме этого, проблемы начались на южных границах, в Казахстане, обострялась ситуация на Кавказе между Арменией и Азербайджаном. Когда западные политики говорят о том, что если бы Россия скопила большое количество войск в Мексике на границе с США, то в Вашингтоне тоже, очевидно, забеспокоились бы и били во все колокола. Ситуация сравнима не только с российскими войсками в Мексике, но и с присутствием этих войск в Канаде, на Кубе и Чукотке. Россию просто обкладывают военными базами, а из соседей делают антироссийских фанатиков.
И проблема тут совершенно не в РФ. Китаю подогревают проблемы Тайваня и Тибета, Индия имеет массу трудностей на границах, не говоря о постоянной напряженности между КНДР и Республикой Корея. Поэтому вопрос безопасности и суверенитета — это не исключительно российский вопрос. Интересы многих государств и народов в системе гегемонии США просто не учитываются, а заявления о том, что именно США несут свободу, демократию и процветание, принимать на веру не стоит. В свое время Гитлер и Наполеон утверждали то же самое, но история показала, что дела обстояли совершенно иначе.
Никакого особого процветания после наведения американского «порядка» оружием обычно не наблюдается. Точнее, наблюдается, но только в США, и только среди тех, кто этот «порядок» наводил. Украина до боевых действий превратилась в одну из самых бедных стран в Европе. И такой она стала не с Россией, а когда отказалась от объединения с ней. Украинцев соблазняли европейской интеграцией, но она была вовсе не равноправной. Поглощение и подчинение тоже, в принципе, можно назвать интеграцией, только тогда интересы одних будут удовлетворяться за счет других.
Когда пропаганда говорит, что Украину восстановят за счет США и ЕС, полезно спросить: а восстановили ли Ирак, Сирию, Ливию, что сейчас в Сербии, как дела в Судане и Колумбии? Там уже все отстроили и уровень жизни резко возрос? Что мешало Западу сделать из Украины витрину «свободного мира»? И если не сделали за 30 лет, то почему потом обязательно сделают?
Поэтому мир гегемонии США и его военных и финансовых инструментов не устраивает многие страны. Именно эта гегемония, игнорирование интересов других стран под предлогом, что они недостаточно демократичны, коррумпированы и вообще отсталые, не может не вызывать сопротивления. США и их союзники поставили себя на вершину «пищевой цепочки» мировой экономики и именно так понимают мир. Поэтому они и вкладывают огромные средства в достижение именно такого мира, и именно такой мир по указке США рекламирует профессиональный комик Зеленский.
Корейский/германский вариант мира
Прекращение огня и проведение разграничения, как это было с западной и восточной Германией или с Кореей, кажется здравой идеей, но такой сценарий не исчерпывает причины конфликта. Западная пропаганда пытается эти причины всячески завуалировать, заговорить и исказить. Именно поэтому Зеленский и его команда постоянно заявляют, что Россия хочет физически уничтожить всех украинцев, уничтожить культуру и язык. На деле же именно Украина на государственном уровне нацистскими методами борется с русским языком и культурой, а ее пропаганда повсеместно призывает к убийству россиян. И скрыть подобные вещи невозможно, поскольку приняты дискриминирующие законы, проводится русофобская политика и нацистские заявления украинских политиков во власти льются рекой.
В России понимают, что раз страны, объявившие себя образцом демократии и толерантности, закрывают на это глаза, то именно такое поведение украинцев им и нужно. Из молодого европейского государства создают воинственное русофобское племя с каннибальскими замашками и активно его вооружают. Западные кураторы пытаются внушить украинцам, что ненависть к россиянам — это их национальная черта, смысл существования и основа идентичности. И это не может быть принято Россией в принципе.
Для Запада линия разграничения означает прекращение огромных трат на войну, что, естественно, привлекательно, но существует масса доводов против. Основной из них — линия разграничения покажет предел влияния США, а, согласно доктрине гегемонии, Россия должна подчиняться Западу и никакие разграничения не возможны.
Кроме того, на руках США и ЕС окажется большая часть Украины, с которой надо будет что-то делать. Если Запад и дальше будет растить из оставшейся Украины Анти-Россию, то война неминуемо вспыхнет вновь, и ее временное прекращение ничего не решит. Остается делать из Украины витрину «свободного мира». А где взять на это денег, если миллиарды ушли на вооружение? Где взять средства на сельское хозяйство, если земля Украины изрыта минными полями и отравлена снарядами с содержанием урана? Где взять средства на промышленность, если энергетическая система и инфраструктура разрушены войной? И с кем будет торговать и сотрудничать эта страна, если большую часть ее территории составляют границы с Россией и Беларусью, сотрудничество с которыми приравнивается к преступлению?
Украинское экономическое чудо в западном варианте невозможно в принципе. Да, Запад накачал уже Украину деньгами и ресурсами для войны, но желаемого эффекта не достиг. Украина как таран для России, как средство для достижения контроля за ее ресурсами Запад вполне устраивает. Но как независимый конкурентоспособный экономический субъект Украина не устраивает Запад в принципе.
Эта страна не интересна Евросоюзу даже в качестве сырьевого придатка, ведь украинская сельхозпродукция подрывает экономику целого ряда стран ЕС, а другие сырьевые ресурсы, например лес, ископаемые, все больше истощаются. Другое дело, что России, которой ресурсы и население Украины экономически подходят, это все отдавать не хочется, потому объективно Запад заинтересован не в восстановлении страны, а в ее уничтожении по принципу «Так не доставайся же ты никому». И в этом плане велики риски аварии на атомных станциях и другие экологические катастрофы. Авария на Каховской дамбе серьезно помогла снизить экспортный потенциал украинской сельхозпродукции. Скорее всего, это только начало.
Исходя из интересов национальной безопасности, Россия не может себе позволить иметь у себя под боком фанатичное недогосударство, живущее войной и ненавистью к россиянам. Естественно, что простое прекращение огня не решает главную причину конфликта, полное игнорирование интересов безопасности и суверенитета России. Любое разграничение, например, как это было в случае Германии, а затем в Корее, опиралось на взаимное признание интересов, иначе никакое разграничение не было бы возможно. Поэтому если нет признания интересов России, то корейский вариант невозможен в принципе. Говорить о нем можно только теоретически.
Три условия разрядки
Как видим, мирное урегулирование невозможно без политического осмысления процессов и причин, которые привели к военному конфликту. Но одного осмысления недостаточно, нужно изменить систему отношений в современной международной политике, а это не так просто, но вполне возможно.
Первым условием является признание и интересов, и суверенитета стран, к Западу не относящихся. Россия, как и любая другая страна, должна иметь гарантии, что не подвергнется военному вмешательству «экспорта демократии» со стороны Запада. Без этих гарантий любая страна может быть объявлена агрессивной, отсталой, коррупционной и недемократической, что якобы даст оправдание военного вмешательства.
Украинский конфликт возник на почве полного игнорирования любых интересов России, что подчеркивало как поведение стран Запада, так и государственная идеология Украины, которая превратила ее в Анти-Россию. Западу просто нужно признать, что есть другие страны, где жизнь идет не по их правилам, и у этих стран тоже есть свои интересы.
На Западе политики, способные играть по таким правилам, есть, но они становятся объектами травли, как, например, Трамп в США. Так что речь идет не только об украинском конфликте, но и о более широких процессах. Мир не может, не хочет и не должен подчиняться военной дубинке стран НАТО. Не может небольшая группа стран принимать решения за весь остальной мир.
Вторым и важным условием является приоритет человеческих жизней над любыми политическими интересами. Украина давно стала государством, где человеческая жизнь, права гражданина и его мнение не имеют никакого значения. И когда западные политики называют это демократией, это вызывает вопросы, что вообще они под демократией понимают. Более того, Украина с подачи этих политиков накачивается оружием, которое убивает все больше людей, как военных, так и гражданских. Но при этом для того, чтобы остановить ежедневную гибель людей, не делается практически ничего.
Люди не должны погибать, даже если кому-то кажется, что у них неправильные убеждения и они сделали не тот выбор. Сегодня власть Украины заявляет, что их политические противники должны погибнуть, в лучшем случае попасть в тюрьму или концлагерь, а официальный Запад в целом это поощряет. Таким образом, Запад предает на деле те ценности, которыми очень гордится и которые якобы выделяют его из остального мира.
Зеленский своим политическим курсом доказал, что гибель и лишения огромного числа украинских граждан его просто не интересуют. Он ставит перед страной амбициозные военные и политические задачи, за что официальный Запад не только гладит его по головке, но и щедро снабжает оружием и деньгами. А жизни украинских граждан в этой игре — расходный материал. В такой людоедской системе нет места переговорам, о чем Зеленский честно заявляет.
Но дело не в нем, а в общей системе ценностей. Когда в 2014 году на майдане в Киеве начали погибать люди, Запад объявил это не трагедией, а торжеством демократии. Таким образом, насилие, убийство и беззаконие становились традицией в украинской политике. Но на Западе решили, что раз это все идет на пользу их интересам, то на все это можно закрыть глаза.
Поэтому переговоры возможны только с теми политиками, которые считают, что в этом конфликте нужно в первую очередь спасать людей от гибели, а мир — от тотальной войны. Ясно видно, что Зеленский с его окружением в число таких политиков не входит.
На Западе это хорошо понимают. Иначе зачем инициируются все эти разговоры об украинской коррупции и необходимости выборов? Зеленского явно хотят поставить на место, а то и вовсе поменять, но это никак не решит проблему конфликта. Если украинское государство живет этим конфликтом и больше никаких доходов у него нет, то кого во главе такого государства ни поставь, изменений не будет.
Третьим условием разрядки является понимание, что мир уже давно дошел до опасной черты, и необходима постройка новой системы безопасности, поскольку старая уже не работает. Сегодня Запад хочет вернуть свое господство с помощью «чудо-оружия», которое передают Украине. Хорошо видно, что сегодня никакое оружие не решает проблемы не то что мировой безопасности, но даже тактические задачи на поле боя.
Тут нужно решить, что важнее — продажи и реклама западного оружия или международная безопасность. Сегодня украинский конфликт выглядит как реклама западных вооружений. Все ждут, когда Украина получит какой-либо вид боеприпасов, которые помогут ей добиться своих целей. Идет всяческая реклама и расхваливание этого вооружения, но потом оказывается, что этого недостаточно, и начинается реклама следующих видов военной техники.
Все это идет на пользу западному ВПК, дает доходы торговцам оружием и обрушивает систему международной безопасности. Ведь чем более опасным оружием будут воевать, тем больше людей погибнет, и последствия будут катастрофическими. Эти тенденции уже обрушили систему международной безопасности. Поскольку ответственность за последствия от военных действий большинство западных политиков нести не хотят. Они наивно надеются переложить ее на Россию, для чего вовсю запускают машину политической пропаганды.
Но в этом сценарии есть серьезный изъян. Если военного успеха достичь не выйдет, то от ответственности убежать не получится. Кто не верит, пусть посмотрит на последние заявления Зеленского. Он до недавнего времени каждый день рапортовал о скорой победе, но в последнее время резко сдулся в своих амбициях и начал обвинять Запад в недостаточной помощи. Проще сказать, стал кусать руку, которая его кормит.
Значит, выиграть путем гонки вооружений, наращивания производства снарядов и военной техники не выйдет. России есть что на это ответить, а масса стран тайно или явно будут ей в этом помогать, поскольку они понимают, что от «экспорта демократии» Запада не застрахованы.
А вот Зеленскому ответить на мирные предложения нечем, у него «заела пластинка», ведь он стал заложником своего обмана украинцев, называя белое черным, а черное белым. В результате ему не удалось добиться «перемоги» ни на фронте, ни в реализации формулы мира. Однако его амбициозные хотелки власть превратила в постулаты, «статьи Конституции», запретив обществу ставить их под сомнение. При этом сложилась ситуация, когда из страха репрессий не слышно голосов против. Вместе с тем не слышно голосов за эти предложения, исключая околовластную клику и огосударствленные СМИ. Если же Запад все равно продавит проведение выборов, то, наверное, следует у народа, как источника власти, спросить его мнение относительно правильности выбранной политики, а не решать это за него, пока в стране совсем не окажется живых граждан. Сегодня ни одна из еще незапрещенных партий не в состоянии спросить украинцев, хотят ли они новых жертв, слепо выполняя приказы президента, или хотят найти путь к миру и спасти жизни ни в чем не повинных людей.
Тогда нужно создавать условия для общей безопасности, а не только для стран-членов НАТО или других военных союзов. А для этого нужно обновить ландшафт мировой политики. В складывающейся ситуации рассуждать о переговорах с Украиной вне их увязки с новой архитектурой международной безопасности (кстати, в декабре 2021 года Москва добивалась предметного диалога с США и НАТО в этом вопросе) практического и даже теоретического смысла не имеет. Наступает время лидеров, дипломатов, управленцев, которые выкинут старую систему регулирования на свалку истории. Сегодня это — именно тот вызов, на который необходимо ответить.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Майк Уитни
Журналист, научный сотрудник Центра исследований глобализации
Война на Украине
Сделано в Вашингтоне, а не в Москве


Владимир Мамонтов
Президент редакции газеты «Известия»
Примет ли Беларусь участие в СВО?
И при каких условиях


Владимир Скачко
Главный редактор газеты «Киевский телеграф»
ДВА SOS ДЛЯ УКРАИНЫ
Ее государственности повезет, если она сохранится


Сергей Латышев
Журналист-международник
Русская разведка назвала 5 признаков раздела Украины
Польша готовится к захвату
Вопросы Ефиму
Комментарии
№1 Kęstutis Čeponis
28.10.2023
16:07
Потери российской армии в Украине
Источник: Министерство обороны Украины
28.10.2023
Личный состав — около 298 420 человек (+740)
Танки — 5167 (+22)
ББМ — 9749 (+23)
Артиллерия — 7180 (+18)
РСЗО — 834
Средства ПВО — 558 (+2)
Самолеты — 320
Вертолеты — 324
БПЛА — 5399 (+9)
Крылатые ракеты — 1541 (+3)
Корабли (катера) — 20
Подводные лодки — 1
Автомобили и автоцистерны — 9524 (+11)
Специальная техника — 1011
№2 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
17:48
На войне не обходится без потерь, к сожалению...
Не женское у нее лицо...
Но судя по тому, что ПВО Украины ежедневно сбивает 100% российских БПЛА и ракет...
Это обломки так прилетают и громят укро инфраструктуру?!
Такой большой дядя, а в сказки - верите?!
№3 Марк Козыренко
→ Ярослав Александрович Русаков,
28.10.2023
16:50
Да дурак он, что тут говорить...
№5 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
28.10.2023
21:29
----Но судя по тому, что ПВО Украины ежедневно сбивает 100% российских БПЛА и ракет...----
К сожалению не 100% :(
Сейчас в среднем примерно 80% ракет и 95% БПЛА.
№4 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
18:23
Эти "данные" МО Украины распространяет исключительно с целью поддержания остатков боевого духа давно уставших от бессмысленной войны украинцев. Некоторые все еще верят в эту чушь, и потом очень быстро умирают за свою веру. Но Вы-то, судя по флажку на аватарке, проживаете в другом информационном поле?
Или в том же самом?..
№6 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
21:31
Я читаю и московские СМИ. :)
Только Генштаб РФ почему-то не дает ежедневные сводки.
№9 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
21:47
Не верьте сводкам никаких генштабов. Все они в той или иной мере искажают информацию в свою пользу. Поэтому думайте своим умом. И при этом исходите из того, что российское командование хоть немного, но все-таки бережет своих солдат. А украинцев не жалко никому. Поэтому они массово идут на убой.
№17 Марк Козыренко
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
21:33
Нет там никакого своего ума. В этом-то и проблема.
№18 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Марк Козыренко,
28.10.2023
22:43
Если умеет разговаривать по-русски,
значит что-то должно быть.
№19 Марк Козыренко
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
21:49
Их хорошо в советское время обучали русскому языку. Когда я отслужил в армии год, пришёл призыв из Литвы. Сорок человек, один из них русский. Все свободно говорили на русском языке и этот русский с ними со всеми свободно говорил на литовском.
№21 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Марк Козыренко,
28.10.2023
23:00
Дело не в обучении, а в религии. Если религия запрещает русские ценности, значит все правоверные адепты моментально забывают русский язык. Даже Зеленский без переводчика уже не разумеет, хотя несколько лет назад еще как-то был похож на человека.
№22 Victoria Dorais
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
23:27
Не в одной религии дело. Дело в галицких рогулях, бандеровцах. Это именно они размазали свой менталитет по Украине. Свою религию (бухание на колени оттуда!), впихивают в горло свою галицьку говірку, прославяют своих хероев-нацистов. Это же ВСЕ оттуда, с Галиции от рагулей.
Потому мне хочется, чтобы Галичину по окончанию СВО впихнули полякам (и венграм с румынами и словаками), чтобы навсегда вернуть рагулей в их естественное состояние холопов под панами, и выкорчевать этот источник бандеровского говна с Украины.
№23 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Victoria Dorais,
28.10.2023
23:41
Слово "религия" я употребил фигурально. Этим словом я обозначил тупую скотскую русофобию, которую англосаксы залили в головы своим полезным идиотам.
№25 Victoria Dorais
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
29.10.2023
15:57
Ну, значит мой ответ был и на вашу идею, что это именно англосаксы украинцам на головы кастрюли надели.
Англоскасы в какой-то момент просто использовали то, что для них когда-то создала Австро-Венгрия, когда пыталась натянуть галичан на Украину.
Сначала Австро-венгры делали из галичан "настоящих украинцев", потом , после второй мировой англосаксы пригрели бандеровцев, подогревая в них , вложеное австро-венграми, "до удобного случая", который и подвернулся с развалом СССР. Только тогда, выпустив бандеровцев из своих закромов, англо-саксы , вбухав 5 млрд "печенек нуланд" за 30 лет натянули всем на Украине,включая русских(!!) , на их головы бандеровские кастрюли.
Без выпестованых австро-венграми галичан, ставших бандеровцами, англо-саксы так не преуспели бы.
№7 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
20:40
---. Некоторые все еще верят в эту чушь,---
Простой вопрос...
За прошедшие два года в РФ мобилизовали или записали контрактниками около миллиона человек.
Однако сейчас опять набирают новых контрактников (пишут что около 300 000) и проводят осеннюю мобилизацию.
А куда же делись ранее мобилизованные и контракт подписавшие?
******************************************
Кладбище наемников ЧВК "Вагнер" планируют расширить
YouTube · DW на русском
2023-04-13
3:53
Пригожин против властей Горячего Ключа: конфликт вокруг ...
YouTube · DW на русском
2023-03-22
1:57
"Вы че творите?": в РФ массово сносят кладбища ЧВК ...
YouTube · УНІАН
2023-08-25
3:42
В России находят СВЕЖИЕ КЛАДБИЩА ВАГНЕРОВЦЕВ ...
№11 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
21:55
На простой вопрос есть простой ответ - ротация и демобилизация. И про миллион - явное преувеличение. Хотя потери безусловно есть и они очень велики. Но по сравнению с украинцами раза в три меньше. Или в пять...
Когда-нибудь узнаем более менее точную цифру.
Но это будет не сегодня и не завтра.
№13 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
20:59
----ротация и демобилизация.----
Че то этих демобилизованных (и здоровых, а не инвалидов) в РФ кот наплакал... :)
№16 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
22:09
Кот наплакал, это сколько?
№31 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
06.11.2023
17:49
---Кот наплакал, это сколько?----
Почти ноль. :)
И это прекрасно видно в РФ, и в городах, и в поселках... - че то там одни инвалиды и генералы в армейских формах, а молодых солдат практически нет.
№32 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
06.11.2023
17:51
---Но по сравнению с украинцами раза в три меньше. Или в пять...----
Было бы так, то армия РФ сейчас стояла бы у границы с Польшей. :)
НО не стоит, потому, что цифры потерь сторон как раз на оборот.
№8 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
28.10.2023
20:43
Кладбище "вагнеровцев" в Краснодарском крае
№10 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
21:49
А теперь ссылки на кладбища с жовто-блакитными прапорами, пжл...
Ждем-с...
№12 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
28.10.2023
20:58
А это уж вы сами потрудитесь...
№20 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
22:57
Смотрим...№14
Ярослав Александрович Русаков
№33 Роланд Руматов
→ Kęstutis Čeponis,
06.11.2023
19:46
https://politikus.info/video/156878-uzhe-fotografii-nekuda-kleit.html
№14 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
22:05
Вдогон...
Кястутис, вы вроде где-то и как-то...Типа, знаете военное дело?!
А какое соотношение потерь в надежной обороне - к штурмующим её?!
ЗНАМЕНИТЫЙ УКР КОНТРНАСТУП?!
Для справки вам, литовский товарисч из стаи...
Потери обороняющихся в глубоко эшелонированной обороне против наступающих - как МИНИМУМ!!! 1:3...
Бывает и 1:10...
Берем среднее... 1:5/6...
И?!!!
Чему радуетесь?! Уничтожению русских?! Мыколы с Колей?!
№26 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
06.11.2023
15:59
----Потери обороняющихся в глубоко эшелонированной обороне против наступающих - как МИНИМУМ!!! 1:3...----
Это зависит от применяемой тактики и оружия во время наступления.
Украинцы используют тактику дальнего высокоточного оружия, которого у них сейчас предостаточно (ракеты, гаубицы, дроны...).
И на мясные штурмы не ходят - как московиты все еще постоянно делают.
№27 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
06.11.2023
16:29
Ещё как ходят. И уже кончаются.
№28 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
06.11.2023
17:38
А ты откуда это знаешь? :)
№30 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
06.11.2023
17:42
Потери российской армии в Украине
Источник: Министерство обороны Украины
06.11.2023
Личный состав — около 305 970 человек (+880)
Танки — 5288 (+4)
ББМ — 9958 (+5)
Артиллерийские системы — 7389 (+14)
РСЗО — 867
Средства ПВО — 570
Самолеты — 322
Вертолеты — 324
БПЛА — 5554 (+20)
Крылатые ракеты — 1556 (+2)
Корабли (катера) — 20
Подводные лодки — 1
Автомобили и автоцистерны — 9744 (+14)
Специальная техника — 1047
№34 Роланд Руматов
→ Kęstutis Čeponis,
06.11.2023
20:33
Клонов - 22 дивизии (+7)
Звёздные крейсеры - 5 (+1)
Планеты К-Пакс - 1
Звезда Смерти 2 шт. (+2)
Один джедай и один Йода.
№15 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ Kęstutis Čeponis,
28.10.2023
22:06
Дополню Ярослава массовыми сигналами о слишком большом количестве пропавших без вести. Таким нехитрым способом Киев стремится скрыть свои потери и сэкономить расходы на компенсацию семьям погибших.
№24 Ярослав Александрович Русаков
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
29.10.2023
00:24
Приветствую, Михаил.
Призыв женщин на военную службу в ВСУ, снижение "порога" призыва до 16-17 лет(пока нет), и одновременное его повышение до 60?!!!
Не, я тащусь - как эти "зеленые" ныряют...Вместе с ... УХ!!!Чепонисом!
З.Ы. Дал слово администрации клуба не вставлять УХ!!! в середину его фамилии...
Причем длилась вставка - примерно с год...
Пока уважаемый О.Ф.Озернов это не заметил и не озвучил...
№29 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
06.11.2023
17:41
----массовыми сигналами о слишком большом количестве пропавших без вести. Таким нехитрым способом Киев стремится скрыть свои потери и сэкономить расходы на компенсацию семьям погибших.----
Вообще-то именно так поступают власти РФ. :)
О чем в украинских и западных масс-медиа пишут уже больше года.
А в РФ явно наконец-то решили скопировать эти сообщения. :)