17.12.2023
Владимир Дорофеев
Журналист
СЛОВО ПАЦАНА
Тёплое место на улице ждёт отпечатков наших ног.
-
Участники дискуссии:
1120 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
arvid miezis,
Сергей Леонидов,
Юрий Васильевич Мартинович,
Ярослав Александрович Русаков,
Иван Киплинг,
Roman Romanovs,
Юрий Томашов,
Leonid Kuleshov,
Юрий Иванович Кутырев
Слово пацана. Теплое место на улице ждет отпечатков наших ног.
Вот я и дождался последней серии «слово пацана. Кровь на асфальте». Теперь можно и поговорить.
Давай до свидания!
Первыми прошу покинуть зал тех, кто «не читал, но осуждаю». Обсуждать ваши фантазии по поводу неувиденного – все равно что вести беседы с душевнобольными. Большинство ваших «прозрений» – как всегда выстрелы в молоко. Ну вот навскидку – «фильм – реклама пацанского движения» – мимо. Не более, чем «джентльмены удачи» реклама уголовщины.
Догадываюсь, что вас тригерит, но режиссер сериала Жора Крыжовников охаял пацанское движение гораздо талантливее, и доходчивее чем вы. Я бы даже сказал, без смешной обиды, но с уважением и любовью к персонажам. Да, они занимаются кровавой херней, но в каждом есть что-то за что человека можно уважать. И оттого персонажи выпуклые, а не плоские словно ваше оскорбление своей памяти детства.
Вторым составом могут идти в пешее эротическое путешествие носители сакрального филологического знания о том, что слово «пацан» корнями из еврейско-одесского арго и означает «малый член», и обозначало мелкую воровскую шушеру на Привозе. Оно конечно забавно, но поделитесь своим сакральным знанием в Набережных Челнах в 1980-е и брызгайте себе кровавой юшкой куда нравиться. Крайне наивно полагать, что языкознание спасет мир от философии уличного лицемерия, оправдания преступлений и любви к жесткой структуре с побоями младших старшими.
К тому же приведу пример. Слово «грек» довольно оскорбительно для народа Эллады. Они его терпят только на чужбине, ведь там оно обозначение народа, а не оскорбление. На греческом слово созвучно слову «вор» и по легенде пришло из Египта, откуда греки похитили немало статуй богов. В нынешних русских словарях совсем другие версии, эту мне рассказали афиняне. Бог его знает, где правда, но когда мне говорят что у меня греческий профиль – я и не думаю обижаться. Ну есть филологическая версия, и есть.
Вообще не трогает.
Откуда пацанское движение?
Уличные банды – это явный признак деградации социума, когда люди вновь превращаются в животных, в привычный с пещерных времен порядок заложенный в генах. Это признак пустоты, которую не смогла заполнить культура, и заполнили инстинкты. И в слабости культуры виноваты не те, кто от нее отвернулся, а те кто не смог ее сделать более привлекательной, нежели возвышение сквозь кровь и обман. Если в классе один двоечник – это проблема родителей. Если больше половины класса – это проблема школы, и двоечник тут учитель. Если целое поколение – проблема министерства, то есть по сути власти и сами понимаете, кто тут виноват.
Инстинкты всегда заполняют пустоту, оставленную дискредитировавшей себя массовой культурой. Дискредитировать можно лицемерием, предательством, пустыми словесами. Народ в любой стране, ровно как пацанва в сериале, идет не за демагогом, провозглашающем «я – все для пацанов, пацаны – все для меня», а за тем, кто делами доказывает верность этим принципам. Азбука.
Будучи правителем, боитесь народа игнорирующего театры и музеи, а тем паче правительственные газеты и радио. Вам не понравится содержание, которым эти люди себя заполнят.
В чем врет «Слово Пацана»?
Собственно мои претензии к сериалу, — это образы милиции и комсомольцев. Ну прям рыцари в блистающих доспехах. Не знаю, как там было в Набережных Челнах, то, что читал ранее образам фильма не соответствует. Но ведь появление огромного числа уличных банд – явление всесоюзное.
В Риге тоже были свои битвы Иманта-Болдерая, Пурвциемс-Плявниеки, а также металлисты против панков. Ну и национальные столкновения, куда без них. (Третьим эшелоном нахрен отправляются «у нас такого не было».) И в школьных коридорах кровь по туалетам и раздевалкам текла, и на асфальте немного оставили. Наши рижские столкновения микроскопичны по сравнению с Татарстаном. От 20 до 60 человек с каждой стороны, раз в полгода. Несерьезно. Но кое-что было. Поэтому, расскажу о том, чего знаю.
Имхо, массовое появление уличных банд возникло с ослаблением идеологии, и милиции. Денег на бензин стало меньше, да и зарплаты не очень, а соответственно и людей не хватало. Престиж милиции вообще проблема знакомая многим странам и эпохам.
Я жил в не самом благополучном районе. Соседом у меня был уголовник рецидивист с семьей. Нормальный в принципе мужик, пока не выпьет. Но как употребит – спасайся, кто может. Семью бил – страшно. Рекорд —жена и дети два месяца после его побоев в больнице лежали. Крики за стеной были привычным явлением. Когда мои родители развелись, он стал ломится и к нам. Звонки в милицию много не давали. Не раз и не два мама просила прислать наряд, поскольку чувак в дверь топором ломился.
Множество раз в милиции отвечали «но он же пока не сломал дверь? Когда сломает позвоните». Однажды пообещали прислать ДНД (добровольно Народную Дружину) и прислали. И вместо одного идиота, ломящегося в дверь «соседка, сука, соли дай, тварь!» вскоре стали ломится шестеро.
Как бы это не было абсурдно, мать собирала меня четырехлетнего со сна, и мы сидели в коридоре, ожидая, когда дверь будет сломана, чтоб уйти. Сомневаюсь, чтоб он дал нам это сделать. Слава Богу дубовая дверь осаду неизменно выдерживала.
Успокоилось это только когда рядом с матерью появился ее будущий муж, тренер по карате и герой войны. Но и то, с рецидивами. К нам сосед больше не ломился, только к себе, но, когда он психовал в коридоре, мы естественно выходить не рисковали. Так, однажды, я, будучи в санатории на лечении, не смог увидеть в день рождения маму. Она просто не смогла выйти из дома.
Повторюсь, трезвым мужик был вполне нормальным. Я дружил с его детьми, он пару раз за меня впрягался перед обидчиками. Однажды, мне казалось, прям от смерти спас.
Конечно, когда я вырос я совершено не доверял милиции. Ну как милиции... Друзьям родителей из органов – доверял. Это же свои. Но понимание, что вокруг мир полный чужих очень опасных людей – присутствовало. Что если и вступится за тебя мент, то точно какой-то свой. Чужому на тебя начхать и некогда.
Конечно, я доверял своим друзьям больше, чем власти. Честно говоря, и теперь так же. И на людей, которые спешат вызывать органы и сейчас порой смотрю с удивлением «А разве это помогает?»
Бесспорно, нынешняя латвийская полиция гораздо эффективнее милиции 80-х. Хотя с той поры было и у нее немало тяжелых периодов, и около десятка волн массовых увольнений, последнее из которых было всего лет 7 назад кажется.
Власть начинает ценить полицию, только когда ей становится страшно, и это порочный круг. Потому что нормальный мент презирает власть, которая боится народа. Если с народом нет любви, и в полицию идут такие держиморды, что бывают и хуже преступников.
Ошибка на десяток лет
В сериале милиционер говорит:
Вот я и дождался последней серии «слово пацана. Кровь на асфальте». Теперь можно и поговорить.
Давай до свидания!
Первыми прошу покинуть зал тех, кто «не читал, но осуждаю». Обсуждать ваши фантазии по поводу неувиденного – все равно что вести беседы с душевнобольными. Большинство ваших «прозрений» – как всегда выстрелы в молоко. Ну вот навскидку – «фильм – реклама пацанского движения» – мимо. Не более, чем «джентльмены удачи» реклама уголовщины.
Догадываюсь, что вас тригерит, но режиссер сериала Жора Крыжовников охаял пацанское движение гораздо талантливее, и доходчивее чем вы. Я бы даже сказал, без смешной обиды, но с уважением и любовью к персонажам. Да, они занимаются кровавой херней, но в каждом есть что-то за что человека можно уважать. И оттого персонажи выпуклые, а не плоские словно ваше оскорбление своей памяти детства.
Вторым составом могут идти в пешее эротическое путешествие носители сакрального филологического знания о том, что слово «пацан» корнями из еврейско-одесского арго и означает «малый член», и обозначало мелкую воровскую шушеру на Привозе. Оно конечно забавно, но поделитесь своим сакральным знанием в Набережных Челнах в 1980-е и брызгайте себе кровавой юшкой куда нравиться. Крайне наивно полагать, что языкознание спасет мир от философии уличного лицемерия, оправдания преступлений и любви к жесткой структуре с побоями младших старшими.
К тому же приведу пример. Слово «грек» довольно оскорбительно для народа Эллады. Они его терпят только на чужбине, ведь там оно обозначение народа, а не оскорбление. На греческом слово созвучно слову «вор» и по легенде пришло из Египта, откуда греки похитили немало статуй богов. В нынешних русских словарях совсем другие версии, эту мне рассказали афиняне. Бог его знает, где правда, но когда мне говорят что у меня греческий профиль – я и не думаю обижаться. Ну есть филологическая версия, и есть.
Вообще не трогает.
Откуда пацанское движение?
Уличные банды – это явный признак деградации социума, когда люди вновь превращаются в животных, в привычный с пещерных времен порядок заложенный в генах. Это признак пустоты, которую не смогла заполнить культура, и заполнили инстинкты. И в слабости культуры виноваты не те, кто от нее отвернулся, а те кто не смог ее сделать более привлекательной, нежели возвышение сквозь кровь и обман. Если в классе один двоечник – это проблема родителей. Если больше половины класса – это проблема школы, и двоечник тут учитель. Если целое поколение – проблема министерства, то есть по сути власти и сами понимаете, кто тут виноват.
Инстинкты всегда заполняют пустоту, оставленную дискредитировавшей себя массовой культурой. Дискредитировать можно лицемерием, предательством, пустыми словесами. Народ в любой стране, ровно как пацанва в сериале, идет не за демагогом, провозглашающем «я – все для пацанов, пацаны – все для меня», а за тем, кто делами доказывает верность этим принципам. Азбука.
Будучи правителем, боитесь народа игнорирующего театры и музеи, а тем паче правительственные газеты и радио. Вам не понравится содержание, которым эти люди себя заполнят.
В чем врет «Слово Пацана»?
Собственно мои претензии к сериалу, — это образы милиции и комсомольцев. Ну прям рыцари в блистающих доспехах. Не знаю, как там было в Набережных Челнах, то, что читал ранее образам фильма не соответствует. Но ведь появление огромного числа уличных банд – явление всесоюзное.
В Риге тоже были свои битвы Иманта-Болдерая, Пурвциемс-Плявниеки, а также металлисты против панков. Ну и национальные столкновения, куда без них. (Третьим эшелоном нахрен отправляются «у нас такого не было».) И в школьных коридорах кровь по туалетам и раздевалкам текла, и на асфальте немного оставили. Наши рижские столкновения микроскопичны по сравнению с Татарстаном. От 20 до 60 человек с каждой стороны, раз в полгода. Несерьезно. Но кое-что было. Поэтому, расскажу о том, чего знаю.
Имхо, массовое появление уличных банд возникло с ослаблением идеологии, и милиции. Денег на бензин стало меньше, да и зарплаты не очень, а соответственно и людей не хватало. Престиж милиции вообще проблема знакомая многим странам и эпохам.
Я жил в не самом благополучном районе. Соседом у меня был уголовник рецидивист с семьей. Нормальный в принципе мужик, пока не выпьет. Но как употребит – спасайся, кто может. Семью бил – страшно. Рекорд —жена и дети два месяца после его побоев в больнице лежали. Крики за стеной были привычным явлением. Когда мои родители развелись, он стал ломится и к нам. Звонки в милицию много не давали. Не раз и не два мама просила прислать наряд, поскольку чувак в дверь топором ломился.
Множество раз в милиции отвечали «но он же пока не сломал дверь? Когда сломает позвоните». Однажды пообещали прислать ДНД (добровольно Народную Дружину) и прислали. И вместо одного идиота, ломящегося в дверь «соседка, сука, соли дай, тварь!» вскоре стали ломится шестеро.
Как бы это не было абсурдно, мать собирала меня четырехлетнего со сна, и мы сидели в коридоре, ожидая, когда дверь будет сломана, чтоб уйти. Сомневаюсь, чтоб он дал нам это сделать. Слава Богу дубовая дверь осаду неизменно выдерживала.
Успокоилось это только когда рядом с матерью появился ее будущий муж, тренер по карате и герой войны. Но и то, с рецидивами. К нам сосед больше не ломился, только к себе, но, когда он психовал в коридоре, мы естественно выходить не рисковали. Так, однажды, я, будучи в санатории на лечении, не смог увидеть в день рождения маму. Она просто не смогла выйти из дома.
Повторюсь, трезвым мужик был вполне нормальным. Я дружил с его детьми, он пару раз за меня впрягался перед обидчиками. Однажды, мне казалось, прям от смерти спас.
Конечно, когда я вырос я совершено не доверял милиции. Ну как милиции... Друзьям родителей из органов – доверял. Это же свои. Но понимание, что вокруг мир полный чужих очень опасных людей – присутствовало. Что если и вступится за тебя мент, то точно какой-то свой. Чужому на тебя начхать и некогда.
Конечно, я доверял своим друзьям больше, чем власти. Честно говоря, и теперь так же. И на людей, которые спешат вызывать органы и сейчас порой смотрю с удивлением «А разве это помогает?»
Бесспорно, нынешняя латвийская полиция гораздо эффективнее милиции 80-х. Хотя с той поры было и у нее немало тяжелых периодов, и около десятка волн массовых увольнений, последнее из которых было всего лет 7 назад кажется.
Власть начинает ценить полицию, только когда ей становится страшно, и это порочный круг. Потому что нормальный мент презирает власть, которая боится народа. Если с народом нет любви, и в полицию идут такие держиморды, что бывают и хуже преступников.
Ошибка на десяток лет
В сериале милиционер говорит:
У нас на следующей неделе новое отделение — РУБОП создадут, всех ваших перебьют.
РУБОП (региональное управление по борьбе с организованной преступностью) действительно стало лекарством от уличных банд, в том числе. Только не в 1980-е, а в 1993 – когда уже прошел парад суверенитетов, и весь бывший союз захлебывался в организованной преступности и счет трупов в войне кланов шел на сотни тысяч человек.
Такие управления постепенно возникли везде, и во всех республиках к концу века, бывшие бандиты либо сели, либо были отстрелены, либо легализовали доходы. И мрак 90-х отступил.
Вот это художественное упрощение вызывает у меня когнитивный диссонанс, грубо говоря бесит. Уличные банды возникли потому, что милиция была слаба и порочна. Потому что сращивание властей, подпольного бизнеса и преступности шло полным ходом. Потому что простым людям нужна была защита. Как они ее смогли организовать – отдельное горе.
Комсомол не для опущенных
Также меня невероятно бесит образ комсомольцев. Прям Дон-Кихоты Ламанчские. В конце 80 комсомол делился на низ, куда брали всех поголовно кроме совсем отпетых, и верхушку куда попасть было довольно сложно, поскольку вся она была из «золотой молодежи», деток богатых и именитых родителей, кутивших и за счет казны тоже.
Комсомол 1980 – это почти перекрытые социальные лифты. Кои также послужили уличным движениям.
Ну а что самостоятельно народ (без знаний и на инстинктах) чаще всего придумывает какую-то хтонческую хрень – абсолютная правда. И то, что жизнь в бандах приводит людей к арестам, гибели в перестрелках и инвалидности – тоже правда.
Сериал это показал отлично, и те, кто говорит, что он рекламирует бандитизм – идиоты. Жаль только, что сериал показал, что отторжение слабаков бандами – это путь в комсомол. Вот это — вранье. Эта элита побрезговала такими еще раньше.
Такие управления постепенно возникли везде, и во всех республиках к концу века, бывшие бандиты либо сели, либо были отстрелены, либо легализовали доходы. И мрак 90-х отступил.
Вот это художественное упрощение вызывает у меня когнитивный диссонанс, грубо говоря бесит. Уличные банды возникли потому, что милиция была слаба и порочна. Потому что сращивание властей, подпольного бизнеса и преступности шло полным ходом. Потому что простым людям нужна была защита. Как они ее смогли организовать – отдельное горе.
Комсомол не для опущенных
Также меня невероятно бесит образ комсомольцев. Прям Дон-Кихоты Ламанчские. В конце 80 комсомол делился на низ, куда брали всех поголовно кроме совсем отпетых, и верхушку куда попасть было довольно сложно, поскольку вся она была из «золотой молодежи», деток богатых и именитых родителей, кутивших и за счет казны тоже.
Комсомол 1980 – это почти перекрытые социальные лифты. Кои также послужили уличным движениям.
Ну а что самостоятельно народ (без знаний и на инстинктах) чаще всего придумывает какую-то хтонческую хрень – абсолютная правда. И то, что жизнь в бандах приводит людей к арестам, гибели в перестрелках и инвалидности – тоже правда.
Сериал это показал отлично, и те, кто говорит, что он рекламирует бандитизм – идиоты. Жаль только, что сериал показал, что отторжение слабаков бандами – это путь в комсомол. Вот это — вранье. Эта элита побрезговала такими еще раньше.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Елена Фрумина-Ситникова
Театровед
БЕСПРИНЦИПНЫЕ
Прекрасное зеркало общественного среза
Antons Klindzans
Остальгия...
Восточная Германия
Дмитрий Змиёв
Консультант по бизнес-процессам
«Кто девушку платит, тот ее и танцует» (с)
Ростислав Ищенко
системный аналитик, политолог
ДЫМОВАЯ ЗАВЕСА
«Мирных планов»
ВОЗВРАЩЕНИЕ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ
Как скажете. Но мы тут живем.Но Россия развязала войну тут.
ДЫМОВАЯ ЗАВЕСА
Привычно обрубили мой текст. Сcылки на свой не привели. Как всегда.