Колонка ОбоРЗевателя
17.06.2019
Юрий Терех
Поговорим о ТУТ БАЕ
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Александр Владимирович Ильин,
Борис Мельников,
Сергей Борисович Алексахин,
Юрий Терех
Фото: belmarket.by
Захотелось мне поговорить, о ТУТ нашем БАЕ. На самом деле, не то, что бы так уж захотелось, просто «звезды так сошлись».
Я помню теплый осенний день, когда этот портал открылся. Раньше доступ в интернет был коммутируемый, подключались к нему через телефонную линию, а модем должен был набирать номер. Оплата взымалась за время подключения, и люди читали бумажные газеты гораздо активнее чем сейчас. Купил я в ларьке газету с говорящим названием «Компьютерная газета», и прочитал там, что открывается первый национальный портал TUT.BY.
Пошелестел модемом, подключился к интернету, и через ЭЛТ монитор посмотрел на этот портал. Тогда, я почувствовал гордость за страну, ну растем же, и в интернете развиваемся потихоньку, может что-то из этого в будущем и вырастет…
И таки да, что-то из этого действительно выросло…
Прошло много лет, и так уж случилось, что летом 2018 года я прорвал на машине «варту» у ресторана «Поедем Поедим», и за всей этой «Куропатской шушерой» понаблюдал в естественной среде обитания. Настолько меня это явление возмутило, что очень захотелось о всем том мраке с которым я там столкнулся, и даже немножко заснял, людям рассказать. Так и родился мой первый лонгрид «Поехал поел». Но, мало текст написать, его еще нужно как-то распространить.
Из крупных порталов, ну по крайней мере их тех, что я знал, больше всего эту тематику освещал именно TUT.BY. И естественно, я решил попытаться посредством его форумов, донести до людей свое видение ситуации. А в идеале еще и текст опубликовать.
Сообщение: А мне вот интересно, что же гордые змагары, не рассказывают как их блокаду люди прорывают на машинах?
Тема: Северинца задержали возле дома и судят за акции в Куропатах
Причина: п. 2.1.12 Не допускайте применения некорректных приемов общения и ведения дискуссий.
Получается, что документальное свидетельство, того, что же именно представляют из себя те самые акции в Куропатах, за которые судят, являются некорректным приемом общения?
Сообщение: Вот замечательная иллюстрация поведения и идеологии этих самых пикетчиков..
Тема: Винярского, задержанного 3 июля на акции оппозиции, судили за защиту Куропат
Причина: п. 3.1.8 содержащих резкие, бранные, грубые, неприличные, а также нецензурные (матерная брань) слова и выражения, оскорбляющие общественную мораль, в любой форме. Желающие могут проверить, в тексте нет не одного матерного слова.
Сообщение: Ссылка неправильно вставилась. Вот. Лучше уж пусть кресты ставят.
Тема: Дашкевич привез в Куропаты брус, чтобы сделать и установить в урочище пятиметровые кресты
Причина: п. 2.1.15 Не допускайте Оффтопика и Флуда в специализированных разделах и Темах, посвященных обсуждению конкретных видов деятельности, событий, явлений, новостей и т.п.
Вот так вот, да? Перестало оскорблять общественную мораль, но стало оффтопиком. Ладно…
Ну что же, намеки я понимать умею, пришлось признать, что портал позиционирующий себя беспристрастным и независимым оплотом «настоящей журналистики», неудобную информацию и факты, отфильтровывает даже на уровне форумов.
Хочу заметить, что Онлайнер, позиционирующий себя аполитичным ресурсом, и в принципе в политику не влезающий, разрешил статью у себя на форуме разместить, не ссылкой, а целиком. С предупреждением, что если ситуация сильно накалится, тему закроют, потому как ресурс аполитичен…
Сейчас, спустя год, если ввести в Гугле «Поехал поел», ссылка на ту самую ветку форума будет третей, хоть и закрыта тема год назад.
Сказать, что тема накалилась, это вообще ничего не сказать. Людажоры сцепились с радужными либерастами так, что брызги полетели далеко за границы Онлайнера, тему через несколько дней закрыли, и тут Онлайнер упрекнуть не в чем, сразу же предупреждали. Для их редакционной политики и так сильный перебор вышел.
И в целом, я все понимаю. Чей портал – того и правила. И совершенно понятно, что некоторым изданиям политическая цензура необходима просто по самой их сути. Не может издание какой-то политической силы, поддерживать конкурирующие движения, или пропускать у себя информацию, дискредитирующею своих патронов.
Это нормальная ситуация, так и должно быть, при условии конечно, что издание четко определяет свою принадлежность. Никто же не ожидает, что скажем Минобороны, в своем издании пропустит статью о «Психологических сложностях адаптации гомосексуалистов к службе в армии», ну нельзя накрашенным в строю стоять, и это может подорвать веру молодого человека в себя, потому как он будет казаться некрасивым другим солдатам. Формат накладывает определенные обязательства, и никуда от этого не денешься.
Прошел почти год, к TUT.BY я естественно больше не возвращался, ну разве что саркастически хихикал, когда слышал про их центризм и возможность озвучивания всех мнений. Врать о непредвзятости конечно нехорошо, но проводить любую редакционную политику, не запрещенную законом, их право.
И вот, в одном из обсуждений в ФБ, я увидел комментарий Зиссера о том, что – «Политическую цензуру модераторы не осуществляют, удаляются лишь комментарии, противоречащие законодательству РБ», прочитав это, я чуть кофе не подавился… Кратко изложил свои претензии, и добавил, что – «В гестапо насилия не было, как у вас политической цензуры нет».
Тут бы и сказочке конец, но Зиссер решил мне ответить, и выразил удивление, что редакция могла удалить материалы по теме, которую сама постоянно и освещала…
Я конечно тоже троль тот еще, но тут Зиссеру просто стоя апплодирую. Ну а правда, зачем редакции так делать? Они же сами постоянно про варту пишут…
Завязался диспут по данному вопросу, в ходе которого, были выражены сомнения, в справедливости моих утверждений о политической цензуре. Поскольку прошло много времени, точных деталей я естественно не помнил, и поначалу мне было сложно спорить.
Зиссер сказал, что комментарии мне даст руководитель модераторов, более подробно ознакомившись с ситуацией.
Хочу заметить, что в интернете всегда кто-то не прав, и на месте Зиссера тратить столько усилий, на отстаивание чести портала перед незнакомым человеком, которого он впервые встретил на просторах сети, прямо скажем внушает.
Я себе конечно за последний год определенную репутацию налюдажорил, но очень сомневаюсь, что бы Зиссер меня знал. Так что, очко в его пользу, не каждый будет время на незнакомых людей тратить, для отстаивания свой позиции в интернет споре, еще и подчиненных на зарплате напрягать.
Ну и дальше еще, по сообщениям, что дублировано было, и что одно с первым текстом оставили…
Вот это да… Вот это ответ… Чего угодно ожидал, извинений за модераторов, признание цензуры по политическим соображениям, прекращение общения (слив, если по простому), но что б вот так вот…
В общем, не пустили они меня в «жертвы режима», оно и понятно, Швеция знаете ли, не резиновая, места всем не хватит…
Как я уже говорил, руководство портала может осуществлять любую политику в рамках своего портала, имеет полное право. Непонятно только, зачем врать, и так горячо свою позицию отстаивать. Вот в чем проблема, работать честно, добавить пункт правил вроде «несоответствие редакционной политике» или «удалено без объяснения причин», и возразить нечего будет, и все по правилам. В визе же можно отказать без объяснения причин, так почему нельзя комментарии удалять на тех же основаниях?
Сообщения и пункты правил, на основании которых их удалили, и темы из обсуждения которых удаляли, я привел. Сами решайте, есть там политическая цензура, или гражданин немножко соврамши…
Хочу еще заметить, что все сообщения из общедоступных обсуждений, личные сообщения я бы так не выворачивал. Но раз уж решили прилюдно с этими вопросами разбираться – извольте.
Захотелось мне поговорить, о ТУТ нашем БАЕ. На самом деле, не то, что бы так уж захотелось, просто «звезды так сошлись».
Я помню теплый осенний день, когда этот портал открылся. Раньше доступ в интернет был коммутируемый, подключались к нему через телефонную линию, а модем должен был набирать номер. Оплата взымалась за время подключения, и люди читали бумажные газеты гораздо активнее чем сейчас. Купил я в ларьке газету с говорящим названием «Компьютерная газета», и прочитал там, что открывается первый национальный портал TUT.BY.
Пошелестел модемом, подключился к интернету, и через ЭЛТ монитор посмотрел на этот портал. Тогда, я почувствовал гордость за страну, ну растем же, и в интернете развиваемся потихоньку, может что-то из этого в будущем и вырастет…
И таки да, что-то из этого действительно выросло…
Прошло много лет, и так уж случилось, что летом 2018 года я прорвал на машине «варту» у ресторана «Поедем Поедим», и за всей этой «Куропатской шушерой» понаблюдал в естественной среде обитания. Настолько меня это явление возмутило, что очень захотелось о всем том мраке с которым я там столкнулся, и даже немножко заснял, людям рассказать. Так и родился мой первый лонгрид «Поехал поел». Но, мало текст написать, его еще нужно как-то распространить.
Из крупных порталов, ну по крайней мере их тех, что я знал, больше всего эту тематику освещал именно TUT.BY. И естественно, я решил попытаться посредством его форумов, донести до людей свое видение ситуации. А в идеале еще и текст опубликовать.
И тогда, я впервые в жизни столкнулся с политической цензурой. Мои сообщения, содержащие видео, ссылки на текст, или на вторую статью, предельно быстро удалялись модераторами.Сейчас будет очень скучный и неинтересный кусок, но дальнейшее повествование обязывает меня привести в хронологическом порядке сообщения, которые были удалены, названия тем в которых они публиковались, и пункты правил на основании которых их удалили.
Сообщение: А мне вот интересно, что же гордые змагары, не рассказывают как их блокаду люди прорывают на машинах?
Тема: Северинца задержали возле дома и судят за акции в Куропатах
Причина: п. 2.1.12 Не допускайте применения некорректных приемов общения и ведения дискуссий.
Получается, что документальное свидетельство, того, что же именно представляют из себя те самые акции в Куропатах, за которые судят, являются некорректным приемом общения?
Сообщение: Вот замечательная иллюстрация поведения и идеологии этих самых пикетчиков..
Тема: Винярского, задержанного 3 июля на акции оппозиции, судили за защиту Куропат
Причина: п. 3.1.8 содержащих резкие, бранные, грубые, неприличные, а также нецензурные (матерная брань) слова и выражения, оскорбляющие общественную мораль, в любой форме. Желающие могут проверить, в тексте нет не одного матерного слова.
Сообщение: Ссылка неправильно вставилась. Вот. Лучше уж пусть кресты ставят.
Тема: Дашкевич привез в Куропаты брус, чтобы сделать и установить в урочище пятиметровые кресты
Причина: п. 2.1.15 Не допускайте Оффтопика и Флуда в специализированных разделах и Темах, посвященных обсуждению конкретных видов деятельности, событий, явлений, новостей и т.п.
Вот так вот, да? Перестало оскорблять общественную мораль, но стало оффтопиком. Ладно…
Сообщение: Да посадите их уже обратно. Таких придурков к людям из тюрьмы выпускать нельзя.
Тема: Между защитниками Куропат и руководством «Поедем поедим» произошла стычка
Причина: п. 2.1.12 Не допускайте применения некорректных приемов общения и ведения дискуссий. Опять некорректно? А статья как раз о том самом. Ну да, тут я уже конечно более резок, надоело, что все сообщения удаляют. Это все пару недель длилось.
(третье сообщение было продублировано)
Тема: Между защитниками Куропат и руководством «Поедем поедим» произошла стычка
Причина: п. 2.1.12 Не допускайте применения некорректных приемов общения и ведения дискуссий. Опять некорректно? А статья как раз о том самом. Ну да, тут я уже конечно более резок, надоело, что все сообщения удаляют. Это все пару недель длилось.
(третье сообщение было продублировано)
Ну что же, намеки я понимать умею, пришлось признать, что портал позиционирующий себя беспристрастным и независимым оплотом «настоящей журналистики», неудобную информацию и факты, отфильтровывает даже на уровне форумов.
Хочу заметить, что Онлайнер, позиционирующий себя аполитичным ресурсом, и в принципе в политику не влезающий, разрешил статью у себя на форуме разместить, не ссылкой, а целиком. С предупреждением, что если ситуация сильно накалится, тему закроют, потому как ресурс аполитичен…
Сейчас, спустя год, если ввести в Гугле «Поехал поел», ссылка на ту самую ветку форума будет третей, хоть и закрыта тема год назад.
Сказать, что тема накалилась, это вообще ничего не сказать. Людажоры сцепились с радужными либерастами так, что брызги полетели далеко за границы Онлайнера, тему через несколько дней закрыли, и тут Онлайнер упрекнуть не в чем, сразу же предупреждали. Для их редакционной политики и так сильный перебор вышел.
И в целом, я все понимаю. Чей портал – того и правила. И совершенно понятно, что некоторым изданиям политическая цензура необходима просто по самой их сути. Не может издание какой-то политической силы, поддерживать конкурирующие движения, или пропускать у себя информацию, дискредитирующею своих патронов.
Это нормальная ситуация, так и должно быть, при условии конечно, что издание четко определяет свою принадлежность. Никто же не ожидает, что скажем Минобороны, в своем издании пропустит статью о «Психологических сложностях адаптации гомосексуалистов к службе в армии», ну нельзя накрашенным в строю стоять, и это может подорвать веру молодого человека в себя, потому как он будет казаться некрасивым другим солдатам. Формат накладывает определенные обязательства, и никуда от этого не денешься.
Другой вопрос, что есть ресурсы, позиционирующие себя независимыми, и утверждавшие, что просто информируют население о событиях, находятся «над схваткой» и дают высказаться всем. И вот там уже, политическая модерация кажется мне не совсем правильной.Ну да ладно, отношение TUT.BY к моей позиции я понял, принял, и пошел искать понимания в других местах. Вскоре меня пригрел ИМХО клуб, и вопросы с размещением публикаций снялись.
Прошел почти год, к TUT.BY я естественно больше не возвращался, ну разве что саркастически хихикал, когда слышал про их центризм и возможность озвучивания всех мнений. Врать о непредвзятости конечно нехорошо, но проводить любую редакционную политику, не запрещенную законом, их право.
И вот, в одном из обсуждений в ФБ, я увидел комментарий Зиссера о том, что – «Политическую цензуру модераторы не осуществляют, удаляются лишь комментарии, противоречащие законодательству РБ», прочитав это, я чуть кофе не подавился… Кратко изложил свои претензии, и добавил, что – «В гестапо насилия не было, как у вас политической цензуры нет».
Тут бы и сказочке конец, но Зиссер решил мне ответить, и выразил удивление, что редакция могла удалить материалы по теме, которую сама постоянно и освещала…
«Зачем модераторам было бы вырезать то, о чем редакция портала регулярно писала? Не вяжется. Впрочем, судя по вашему тону, вырезали вас правильно: хамство и личные выпады действительно удаляются.»
«Еще раз: не кажется ли вам удивительным удалять комментарии какой-то одной стороны про варту и одновременно публиковать статьи про ту же самую варту — это как-то непоследовательно? Разрыв головного мозга.»
«Еще раз: не кажется ли вам удивительным удалять комментарии какой-то одной стороны про варту и одновременно публиковать статьи про ту же самую варту — это как-то непоследовательно? Разрыв головного мозга.»
Я конечно тоже троль тот еще, но тут Зиссеру просто стоя апплодирую. Ну а правда, зачем редакции так делать? Они же сами постоянно про варту пишут…
Завязался диспут по данному вопросу, в ходе которого, были выражены сомнения, в справедливости моих утверждений о политической цензуре. Поскольку прошло много времени, точных деталей я естественно не помнил, и поначалу мне было сложно спорить.
Но тут, добрые люди подсказали, что все удаленные сообщения, будут сохранены в профиле, с указанием причины удаления, сообщения я восстановил… Риторика сразу поменялась…Ну согласитесь, противоречия с законодательством РБ там найти достаточно проблематично. И удаляют уже не то, что законодательство РБ нарушает, а то что модераторам ресурса не нравится.
Зиссер сказал, что комментарии мне даст руководитель модераторов, более подробно ознакомившись с ситуацией.
Хочу заметить, что в интернете всегда кто-то не прав, и на месте Зиссера тратить столько усилий, на отстаивание чести портала перед незнакомым человеком, которого он впервые встретил на просторах сети, прямо скажем внушает.
Я себе конечно за последний год определенную репутацию налюдажорил, но очень сомневаюсь, что бы Зиссер меня знал. Так что, очко в его пользу, не каждый будет время на незнакомых людей тратить, для отстаивания свой позиции в интернет споре, еще и подчиненных на зарплате напрягать.
Через несколько часов со мной действительно связалась главная, и не знаю, как правильно сказать по современному, модераторка или модераторша… Ладно, пусть будет руководитель модераторов. Уточнила детали, и пообещала дать ответ на следующий день.И ответ я получил, хоть он и расходился диаметрально с первоначальным посылом про законодательство РБ. Господин Зиссер, в числе прочего мне сообщил,
— «То, что Вы далее написали, тянет на уголовную статью, и скажите спасибо, что модераторы Вас от этого спасли. Вы называете этих людей придурками и призываете посадить.»
Ну и дальше еще, по сообщениям, что дублировано было, и что одно с первым текстом оставили…
Вот это да… Вот это ответ… Чего угодно ожидал, извинений за модераторов, признание цензуры по политическим соображениям, прекращение общения (слив, если по простому), но что б вот так вот…
Повторюсь, я называю людей, бросающихся под машины, без цели самоубийства – придурками. Я призываю посадить людей, перманентно и осознанно нарушающих законодательство Республики Беларусь. Делаю это публично, через СМИ, и уже не первый раз. И к слову, их периодически сажают, хоть и ненадолго.Оказывается, на портале не политическая цензура действует, а служба спасения комментаторов от злого режима… Они не цензоры, а спасатели, даже нет, спасители…
В общем, не пустили они меня в «жертвы режима», оно и понятно, Швеция знаете ли, не резиновая, места всем не хватит…
Как я уже говорил, руководство портала может осуществлять любую политику в рамках своего портала, имеет полное право. Непонятно только, зачем врать, и так горячо свою позицию отстаивать. Вот в чем проблема, работать честно, добавить пункт правил вроде «несоответствие редакционной политике» или «удалено без объяснения причин», и возразить нечего будет, и все по правилам. В визе же можно отказать без объяснения причин, так почему нельзя комментарии удалять на тех же основаниях?
Сообщения и пункты правил, на основании которых их удалили, и темы из обсуждения которых удаляли, я привел. Сами решайте, есть там политическая цензура, или гражданин немножко соврамши…
Хочу еще заметить, что все сообщения из общедоступных обсуждений, личные сообщения я бы так не выворачивал. Но раз уж решили прилюдно с этими вопросами разбираться – извольте.
Ну что же, Страшиле – мозгов, Льву – храбрости, Дровосеку – сердце, ТУТБАЮ – честности.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Дмитрий Исаёнок
Публицист
Верить своим глазам. Как освещают белорусские протесты
Павел Шипилин
Политический аналитик
О пользе «Эха Москвы»
Андрей Лазуткин
Политолог, писатель
Реквием по мечте
Александр Шпаковский
Политолог, юрист
Президентские выборы в Беларуси: фактор коронавируса и оппоненты Лукашенко
ВОЗВРАЩЕНИЕ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ
Как скажете. Но мы тут живем.Но Россия развязала войну тут.
ДЫМОВАЯ ЗАВЕСА
Привычно обрубили мой текст. Сcылки на свой не привели. Как всегда.