IMHOtube
31.03.2021
Вадим Гилис
Бизнесмен, журналист
ПОГОВОРИЛИ О СТРАШНОМ...
-
Участники дискуссии:
1873 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
26 марта в Сейме Латвии обсуждали возможность легализации эвтаназии. Обсуждали потому, что более чем десять тысяч граждан республики подписали петицию в поддержку легализации добровольного ухода из жизни.
Депутат Сейма от "Согласия" Игорь Пименов поддержал заявление граждан о легализации эвтаназии...
Почему он это сделал — он рассказал сам в нашем стриме на канале ИМХОтьюб. А мы попытались разобраться, кому и зачем это нужно. Мы — это врач-анестезиолог Виктор Дергунов, председатель ИМХОклуба Юрий Алексеев и ваш покорный слуга.
Смотрите:
П.с. И подписывайтесь на наш канал IMHOtube
Мы только начинаем, дальше будет интереснее и интереснее.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Александр Васильев
Политолог
Пять уроков эпидемии коронавируса для Латвии
Сергей Рижский
НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ ПРИБАЛТИКИ
За которых не стыдно
Николай Кабанов
Политик, публицист
КОРМИЛЬЦЫ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
Латвия готовит юридический иск против России
Александр Ржавин
ИСТОРИЯ МАКСА РЕЙТЕРА
Как сын латышского крестьянина стал генералом Красной армии
Вопросы Вадиму Гилису
Комментарии
№1 Александр Кузьмин
31.03.2021
06:54
Я как человек в возрасте наверно соглашусь с эвтаназией потому что не могу представить если вдруг придеться доживать, длительное время мучаясь страшной болью. или в состоянии растения становясь обузой для родных. Брр! Зачем тянуть это ужасное, жалкое, никчемное существование.
№5 Леонид Радченко
→ Александр Кузьмин,
31.03.2021
08:42
И посадить (а когда-то и расстрелять) могут ни за что, и отэвтаназят так же запросто.
И докажи потом, что не сам просил.
№7 Александр Кузьмин
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
10:38
Это должно быть нотариально заверено после консилиума врачей с согласия человека если он способен соображать. В случае же состояния длительной глубокой комы или растительного существования человку уже вообще все пофиг поскольку он и так уже живет если это можно назвать жизнью в другом измерении.
№10 Леонид Радченко
→ Александр Кузьмин,
31.03.2021
11:20
Это должно быть нотариально заверено после консилиума врачей с согласия человека если он способен соображать.
Это всё решаемо — если очень надо. Нотариусы, врачи — это бизнесмены, объединённые в мафии. Согласие человека тоже достигается. Да и поди докажи потом, что без согласия обслужили.
Судьи в Нидерландах разрешили некоторым семьям подвергнуть эвтаназии своих престарелых родителей, страдающих деменцией, несмотря на то, что сами родители никогда об эвтаназии не просили и не было никаких весомых доказательств того, что они хотели умереть. Дескать, "неспособны соображать", сами не понимают своего счастья.
№13 Дарья Юрьевна
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
11:43
Покойнику уже будет все равно - по согласию его усыпили или против. А живым придется с этим жить.
№19 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
12:43
Живым то что... Но платные психотерапевты не возражают.
№36 Леонид Радченко
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:06
Жертвам Чикатилы хорошо. Им всё равно. А ему, бедняге, приходилось с этим жить.
№9 Юрий Васильевич Мартинович
→ Александр Кузьмин,
31.03.2021
11:18
Вашу точку зрения можно понять, если бы не долг медиков бороться за человеческую жизнь до последнего вздоха. В больницах и сейчас то стариков практически не лечат, а если не подмажешь, то и санитарку не увидишь. Так что медицинским чиновникам эвтаназия очень сильно нужна для оптимизации здравоохранения.
№16 Дарья Юрьевна
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.03.2021
12:03
Почему бы нет? Чиновники деньги не рисуют. Они распредляют то, что собрали на налоги. И кроме продления на несколько месяцев жизни безнадежного больного у государства масса других нужд.
Вы бы сами согласились продать свой дом, выгнать семью на улицу, чтобы еще месяц-другой полежать в памперсе и попускать слюни?
№17 Юрий Васильевич Мартинович
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
12:27
Почему я должен продавать свой дом, если я 40 лет государству платил налоги, очень много налогов. Для этого правительство и существует, чтобы люди не продавали свои дома. С другой стороны, если человек доведен до состояния полного отчаяния и является не совсем адекватный, чтобы принять решение. Так можно любого бизнесмена посадить в подвал, довести его до определенных условий, когда он может поставить подпись под любым документом. Однако суд может признать, что подпись поставлена под давлением обстоятельств. Так чего же стоит такая эвтаназия?
№23 Дарья Юрьевна
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.03.2021
13:42
Я же и говорю, что для этого нужен закон, чтобы можно было прописать кто, когда, в каком порядке принимает решение и как оно исполняется.
Сейчас можно написать куда-то заявку, что разрешаете после смерти использовать свои органы для медицинских целей. Но что-то не слышно, чтобы злодеи массово отлавливали людей на улице и разбирали на органы.
№69 Юрий Васильевич Мартинович
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
20:40
Когда то говорили дать свободу различного рода пидарам. А сегодня уже они устраивают свои демонстрации, узаконили их "браки" рарешили воспитывать детей, детям уже с детства можно выбирать пол, а мама и папа стали родителем номер 1 и номер 2. При приеме на работу отдают предпочтение людям с ненормальной ориентацией. А ведь это начало, а как невинно все начиналось. Точно также будет и этаназией.
№24 Марк Козыренко
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.03.2021
14:05
Это советское правительство существовало для того, чтобы людям не приходилось продавать нажитое. Сейчас правительство существует для самого себя, любимого, дурача всякий раз перед выборами электорат.
№26 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
31.03.2021
14:14
В советское время продавать было нечего. У моей соседки в советское время отец 17 лет лежал с инсультом. А жили они все в однокомнатной квартирке в полуподвальном помещении. И никакого дела никому не было до них и до таких больных.
№27 arvid miezis
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
14:43
что Вы не совсем адекватна, знаем, но уж не надо всех такими считать и писать-
" в советское время отец 17 лет лежал с инсультом."
№28 Борис Бахов
→ arvid miezis,
31.03.2021
14:48
А почему так безапелляционно? Понятно, что не с инсультом, а с его последствиями. Обычно так долго не тянут, но ничего невозможного в этом нет.
№31 arvid miezis
→ Борис Бахов,
31.03.2021
14:54
Я бы попытался понять, но без слова"советский". А так вижу махровую го.но пропаганду.
№42 Борис Бахов
→ arvid miezis,
31.03.2021
15:31
А я вижу то же самое в вашей придирке. Если человек лежал парализованный в советское время, это указывает только на сам факт времени, а не на его характеристику.
№46 arvid miezis
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:36
Инсуль те всегда полный паралич в любое время. а Юрьевна всегда о совке отзывалась как о дерьме особенно о советском народе. И с чего тут такая сопля по одному....
№32 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
31.03.2021
14:55
За что купила, за то продаю. Инсульт хватил в весьма молодом возрасте от нервов, еще 50 не было. Сердце было крепким. Вот и тянул 17 лет.
№39 arvid miezis
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:17
Юный совок в 50 лет пил с пеленок, жил в в дерьмовой комуналке . Довела его это совковая власть до инсульта с бутылкой в грязной руке , в зассанной советской подворотне, где обнаружили его собутылники через неделю и стали отпаивать борматухой.....
№41 Дарья Юрьевна
→ arvid miezis,
31.03.2021
15:25
Вы об этом человеке ничего не знаете, поэтому не надо придумывать про него гадости. Все равно он вам ничего не ответит.
№43 arvid miezis
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:33
Когда о времени Вы себе позволяете все, а тут ,якобы, выплывает святая личность. Ну уж нет.
я полное дерьмо советского времени-учитель с зряплатой 80-100 рублей. объездил Советский союз от Карелии до Урала и Ташкента с Крымом. покатался на всех советских метро и ни где не видел "голода" на прилавках.
А мою мать убил новоявленный латвийский профессор и за не маленькие деньги.
№44 Борис Бахов
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:34
Очевидно, если б его хватил удар уже в независимой Латвии, ваш оппонент радостно приветствовал бы этот факт. А так, в советское... не комильфо. Посудите сами, разве мог быть инсульт в советское время? Да никогда.
№47 arvid miezis
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:38
Да Вы что. Инсульт в совке это смертный приговор 100%. только свободная Латвия смогла прекратить это безобразие...
№48 Борис Бахов
→ arvid miezis,
31.03.2021
15:43
Похоже, вы и в самом деле в это верите. Если вас так резанули слова Дарьи. С чего вдруг такой всплеск ненависти к советской медицине?
№50 arvid miezis
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:54
У меня, к сожалению, еще большая ненависть к сегодняшней медицине. Я был бы рад похвастаться, но нечем, ни как на личном опыте, ни окружающем.
Например коронавирус - не знаю болел ли я и ни кто не хочет этого знать, никого не интересует на сколь я опасен для окружающих (а так сидел дома месяц пока моя жена болела и потом 2 недели за себя). Лекарства доставлял контрабандой из РФ , благо там есть родственники врачи. Мой лечащий врач инвалид 3 группы и ни кто не желает сюда приезжать работать. Зубной приезжает раз в неделю, гинеколога...вообще нет. При совке и больница была- дебилы....
№52 Борис Бахов
→ arvid miezis,
31.03.2021
16:00
Извините, Арвид, всё это никак не оправдывает вашенй злобной реплики на пост Дарьи.
№55 arvid miezis
→ Борис Бахов,
31.03.2021
16:06
Какая злоба. Я уж совсем мягко. Я же не безпамятный. Все помои о совке от нее помню, можно сказать записываю в цитатник. И это инсульт в длинной 17 лет при совке тоже запишу.
№66 Heinrich Smirnow
→ arvid miezis,
31.03.2021
19:38
Арвид, эти кривляния содержат очень важный момент - без сравнения с определённым периодом стагнации в СССР, "латышское европейское счастье" не может быть счастьем от слова совсем.
№49 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:49
В советское время даже инвалидов не было. Военных выловили и сгноили в закрытых лагерях, а о последующих вообще не упоминали.
Это сейчас Евросоюз напряг всех коммерсантов построить пандусы, вот они и "повылазили" на своих колясках.
№51 Борис Бахов
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:58
Вы не совсем справедливы. Со временем они таки появились, инвалиды эти. Когда советская власть обеззубела. Некоторым даже инвалидные таратайки выдавали. У меня был сосед, без одной руки. Он страшно гордился своей "машиной". Но никогда её не выкатывал, берёг, пылинки сдувал.
№57 Леонид Соколов
→ Борис Бахов,
31.03.2021
16:23
<Некоторым даже инвалидные таратайки выдавали. >
Всем военным инвалидам первой степени, при Брежневе давали <Запоры>.
Дядька мой рассекал на аппарате с ручным оправлением, будь здоров.
№59 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
31.03.2021
16:50
Зачем безрукому машинка? Ее же руками надо толкать. Машинки выдают безногим.
Видимо, какие-то буржуинские благотворители нарисовались и раздали свою хумполу тем, кто в предоставленых властями списках оказался.
№56 arvid miezis
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
16:07
.....Военных выловили и сгноили в закрытых лагерях,...
Что трупы повылазилили ?
№67 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
19:53
Не в лагерях, а в санаториях. И не сгноили, а дали им достойно дожить. Да, с алкоголем там были проблемы, но это же пациентам только на пользу. Нет?
№53 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
16:01
Да было что продавать. А такие несчастные в однушках сейчас тоже наверняка есть.
№70 Юрий Васильевич Мартинович
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
20:42
Вот видите и вам не было никакого дела до этих людей. Получаются, что живя среди людей они оказались лишними.
№20 Марина Зимина
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.03.2021
12:45
На самом деле вопрос, чем кончится "широкое внедрение эвтаназии" полностью разобран фантастами еще в середине прошлого века. "Закон о добровольном самоубийстве".
№22 Юрий Васильевич Мартинович
→ Марина Зимина,
31.03.2021
13:04
Ну да. Народ бросится подписывать документы об эвтаназии не выходя из комы.
№30 arvid miezis
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.03.2021
14:51
Не согласен.
- во первых к поддержанию "критического" больного в большей мере имеет отношение коллектив, а более точно отдельный врач, который желает написать , например докторскую диссертацию.
- а во вторых возможность системы здравоохранения применять "индивидуальный подход".
№68 Irena Snake
→ Александр Кузьмин,
31.03.2021
19:58
Зачем тянуть это ужасное, жалкое, никчемное существование.==========
Так кажется только тогда, когда здоровый и на своих ногах.
Человек, не склонный к суициду, когда теряет здоровье, больше всего хочет выздороветь. Конечно, наверное, кто-то и думает о смерти, но большинство хочет выздороветь.
Человечеству лучше подумать о том, как сделать так, чтобы недееспособные люди не становились обузой и поменьше страдали.
№71 unknown
→ Irena Snake,
31.03.2021
21:54
А у нас в пансионатах уже придумали, - их травят психотропными (в удивительном количестве, в удивительном сочетании) - и согласия у них не спрашивают, в принудительном порядке. - умственно отсталые люди становятся физическими инвалидами.
В результате они действительно перестали быть обузой для персонала (который живёт за счёт пенсий убогих). Страдания как физические так и психологические не берутся в расчёт (чем больше он страдает тем больше его презирают, и с улыбкой, обнимашками издеваются над ним. Хотите расскажу про физические издевательства, могу и фотки спустить) -подсчитывается зарплата. Зато берётся в расчёт состояние органов (сердце, почки постоянно проверяются у молодых постояльцев пансионатов, хотя надобности в этом нет никакой. ИЛИ ЕСТЬ?????)
А теперь им повысили статус до РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ центров :):):):):)
№73 Irena Snake
→ unknown ,
01.04.2021
16:57
я понимаю, что хочу невозможного.
№2 Борис Бахов
31.03.2021
07:19
Поговорили о нужном. Что страшного в смерти? Тем более, когда ты сам ею распоряжаешься? Ничего. Страшна, противна, унизительна мысль о смерти насильственной, позорной, мучительной. Смерти, которой распоряжается посторонний, совершенно чуждый и ненужный тебе человек. А подпись там и моя есть, в первых рядах. Хотя я считаю такой проект только первой, очень робкой ласточкой. Нежная смерть должна быть доступна каждому, совершенно независимо от каких бы то ни было бюрократических препон. Никто не вправе вставать меж человеком и его жизнью и смертью. А чтобы не было страха, не было глупых решений под влиянием сиюминутных порывов незрелого сознания, готовить к ней человека нужно с детства. Так же, как к жизни.
№3 Вадим Гилис
→ Борис Бахов,
31.03.2021
07:28
Готовься. На следующей неделе говорим с тобой о борьбе с борьбой с курением, выращивании табака, изготовлении самогона, ну и прочих излишествах.
№4 Борис Бахов
→ Вадим Гилис,
31.03.2021
07:29
Всегда!
№37 Леонид Радченко
→ Вадим Гилис,
31.03.2021
15:11
На следующей неделе говорим с тобой о борьбе с борьбой с курением
Пустое занятие. Как и курение. Ну поговорите, друг другу поаплодируете — и усё.
Парад гордости организовать не хватит духу. Движеньице SMOKERS' LIVES MATTER замутить — тоже гайка слаба.
№6 Иван Киплинг
→ Борис Бахов,
31.03.2021
10:30
Это вы так красиво зачесываете пока сидите на мягком диване в теплых носках. А когда придет время появятся совсем другие мысли. Миллиарды лет эволюции против "подготовки с детства", ну-ну.
№29 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
31.03.2021
14:50
Да может оно и к лучшему будет.
Сейчас нервные подростки от несчастной любви то с балкона сигают, то дрянь всякую глотают, то взрывают себя под дверью ФСБ.
А если процесс ухода из жизни будет обставлен обычными бюрократическими процедурами: запись, очередь, анализы, консилиум, срок на обдумывание... глядишь, и успокоится душа. ;)
№33 Борис Бахов
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
15:01
В целом я вообще против любых препон. Человек имеет безусловное право на жизнь и смерть. Ну, так и быть, соглашусь на штатного психолога-консультанта при Храме нежной смерти. Но только в качестве консультанта. Для верующих можно ещё и священника завести.
№45 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:36
Я не о препонах, а о процедурах. Решение сложное и безвозвратное. Может быть принято сгоряча. Поэтому надо дать возможность остыть и обдумать его.
Сейчас нам немедленная эвтаназия не грозит, поэтому можем рассуждать теоретически.
А ежели к вам придут санитары со шприцами и предложат немедленно подставить филей под роковой укол, уверена, что вы найдете миллион аргументов, чтобы сделать этот укол на следующей неделе, когда вскопаете грядки, через месяц, когда посадите картошку, осенью, когда соберете урожай, через год... через пять лет... когда-нибудь в будущем...
№8 Vladimir Kirsh
31.03.2021
10:53
Я никогда не опаздываю. Не люблю заставлять себя ждать.
Не хочу лежать в дерьме по уши и чтобы мои близкие меня мыли, кормили с ложечки и подспудно ждали, когда же это кончится.
Я за эвтаназию!
№11 Леонид Радченко
31.03.2021
11:23
Дети могут давить на родителей, чтобы те воспользовались новой "услугой". Такие случаи были зафиксированы в США и Европе. Когда люди живут долго и тратят свои сбережения на себя, легко предугадать реакцию эгоистичного отпрыска, видящего, как тает его наследство.
№15 Дарья Юрьевна
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
11:50
Для этого и нужен закон. Если процедура будет легализована, каждый сможет еще будучи в здравом уме и трезвой памяти составить завещание за случай, когда он впадет в беспомощное состояние, чтобы не перекладывать ответственность на родственников.
№21 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
12:51
А кто будет определять, какое состояние "беспомощное"? Вам вообще приходилось жить под одной крышей с подобными людьми? Случаи то: "в полном сознании и осознании и при этом смертельно болен", - в реальной жизни практически не встречаются. А уж если речь о старческой деменции...
№34 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
15:03
А крипич может упасть с балкона на голову. Запретить кирпичи.
№38 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
31.03.2021
15:14
Кирпичи подчиняются законам физики, их запретить невозможно. А эвтаназия устанавливается другими законами: человеческими, лучше сказать — бесчеловечными.
№54 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
16:02
Отчего же невозможно? Очень даже возможно. И запретить строить дома выше одного этажа тоже возможно.
№63 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
31.03.2021
19:18
В одноэтажных домах без потолка и крыши жить невозможно. Запретить предметам падать с высоты невозможно.
№12 Леонид Радченко
31.03.2021
11:40
Предоставлять медработникам легальное право убивать, даже в ограниченных обстоятельствах, и глупо, и опасно. Пользуясь этим правом, можно будет скрыть врачебную халатность или неправильное лечение. И подобные прецеденты уже были в европейских странах, где эвтаназия легализована.
№14 Дарья Юрьевна
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
11:48
Будто сейчас не бывает врачебных ошибок и их не скрывают. В конце концов, вскрытие никто не отменял. Там и можно будет выяснить насколько обоснованной была эвтаназия. И в случае злоупотребления привлечь преступника к ответственности.
№18 Александр Соколов
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
12:34
Только сложно доказать. Моего тестя лечили "от сердца". А при вскрытии выяснилось , что у него 3 см кишечника высохло. Сделали бы операцию , почти как аппендицит, еще лет 30 прожил бы.
№35 Roman Romanovs
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
15:05
Во дают..Вы в какой стране живете?
Я,например,якобы составил завещание от руки на третьих лиц,умер,они побежали в суд( тогда еще завещание через суд было),суд отказал,они подделали решение суда и побежали к нотариусу квартиру на себя записывать.Но не учли нюансов и нотариус звякнула в полицию.
В экономической полиции,куда меня вызвали,инспектор радостно мне сообщил:"Для покойника вы неплохо сохранились".
Ну,а потом несколько листов написал с моими подписями,чтобы удостовериться в том,что завещание написано не мной.
Разрешение эвтаназии открывает такие перспективы..
№40 Дарья Юрьевна
→ Roman Romanovs,
31.03.2021
15:18
Однако, из-за подобных инцидентов никто не предлагает отменить институт наследования вообще, которому уже не одна тысяча лет.
Можно вводить меры, осложняющие мошенникам возможность воспользоваться подложным завещанием.
Почему вы считаете, что все массово начнут избавляться от бодрых и здоровых родственников, если вдруг появится возможность легальной эвтаназии?
№60 Roman Romanovs
→ Дарья Юрьевна,
31.03.2021
17:30
Я что-то то говорил против наследования или даже эвтаназии?
Я говорил против эвтаназии в конкретной стране.
Я в том деле не пострадал,но были пострадавшие от других дел этих ребят( кто- то без наследников умер,они подделали задним числом завещание,вступили в наследство,продали квартиру,квартира у добросовестных приобретателей была арестована ).
Это было 20 лет назад.
А теперь рассмотрим случай с художником Вилипсоном.
20 лет прошло,сейчас открытие сделали-проблема существует,но решили ее только частично.
Так что,никто меры вводить не будет,а у нас страна стариков,и даже одиноких стариков,и многие из них собственники.
Зачем эвтаназия?Разрешите определенные таблетки покупать без рецепта и все дела.
№25 Марк Козыренко
31.03.2021
14:07
Самоубийство, кау и убийство вообще - смертный грех. О чём тут говорить вообще...
№58 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
31.03.2021
16:30
Ожидаемо. Единственный противник.
№61 Леонид Соколов
→ Леонид Соколов,
31.03.2021
17:34
О! Ещё нарисовались.
№62 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
31.03.2021
18:09
Кто? Кого?
№64 Леонид Радченко
31.03.2021
19:21
Вот есть Леонид Соколов, например. Ежемесячно пропивает от 100 до 999 евро. Разве наследникам не обидно, что он транжирит их деньги? Если станет больше тратить, чем копить, могут возмечтать о том, чтобы срочно эвтинировать... эвтаназировать... отэвтаназить.
№65 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
31.03.2021
19:30
Не то слово. При первой же возможности. Заедает, простите - пропивает век своих наследников, понимаешь! Люди добрые, да как же это возможно?! ))
№72 Артём Губерман
31.03.2021
22:54
Ничего нового.
Законная эвтаназия уже была. В Германии. При Гитлере.
Сначала законно усыпляли безнадежных психически больных.
Потом - законно уничтожались просто психически больные, нетрудоспособные лица (больные, инвалиды, в том числе ветераны Первой мировой), а также болеющие свыше 5 лет. Сначала уничтожались только дети до трёх лет, затем — все возрастные группы.
Все это шло в рамках госпрограммы 3-го Рейха "Смерть из жалости" - программы эвтаназии под кодом Т-4, ответственным за которую был личный врач фюрера Карл Брандт (для сведения тем, которые искренне верят, что "Гитлер не убивал своих").
Ну а потом доэвтаназировались до Освенцима с Майданеком.
Так что начало положено, лушие европейские традиции возрождаются.