Напасти
23.08.2019


Сергей Иванов
Журналист
Неспящие «спящие»

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Евгений Иванов,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Ян Заболотный,
Борис Бахов,
Марк Козыренко,
Александр Владимирович Ильин,
Marija Iltiņa,
Сергей Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Элла Журавлёва,
Иван Киплинг,
Александр Гильман,
Jurijs Sokolovs
В октябре 2017 года в эфир российского «Первого» канала вышел сериал «Спящие» о действиях заранее внедрённых в органы власти и бизнеса иностранных агентов, чья задача – вовремя активироваться по приказу извне, выйти из «спящего» режима.
Впечатления у российской аудитории от сериала были двойственными: патриотической общественности он крайне понравился, тогда как либерально-западная часть России сериал критиковала – он противоречил их картине мира. Дошло и до своеобразной травли режиссёра картины – Юрия Быкова.
Год спустя вышел второй сезон «Спящих», однако его события развивались не в России и, в целом, он был куда слабее первого. История со «Спящими» потерялась в калейдоскопе последующих политических событий.
Вновь о «спящих» вспомнили в июле 2018 года, когда член правления гиганта российской электроэнергетики ПАО «Интер РАО» «ушла в отпуск» в СИЗО «Лефортово». Как оказалось, гражданка Карина Цуркан шпионила в интересах Румынии.
Крайним, но явно не последним задержанным «спящим» оказался помощник уральского полпреда президента Александр Воробьёв, который шпионил и даже записывал заседания Совбеза РФ в интересах Польши. В обойму своего шефа Николая Цуканова попал из Калининградской области, а любовью к Польше арестованный Воробьёв воспылал во время своего обучения в данной республике.
Впрочем, стоит понимать, отличие шпионажа от государственной измены: и Цуркану, и Воробьёв преследуются государством по статье о государственной измене – они, в первую очередь, граждане России. А вот арестованный в январе 2019 года американец Пол Уиллан – шпион так как является иностранцем. Деяния примерно одни и те же, а вот субъекты разные.
Аналогичная история и с арестованным 15 августа гражданином России Сергеем Лыхмусом, а так же супругом Антонины Зиминой – экс-директором Балтийского центра диалога Культур – все они под следствием по обвинению в государственной измене.
И в этих, далеко не новых арестах и задержаниях, есть ряд интересных аспектов.
Во-первых, арестованные были крайне высокопоставленными лицами. Цуркану знала многое о российской электроэнергетике, Воробьёв был «любимчиком» своего шефа, а тот в свою очередь делился с подопечным и, как ему тогда казалось другом, многим, что представляло интерес для Польши.
И Цуркану, и Воробьёва российские спецслужбы «проморгали»: они долгое время не вызывали подозрений, были практически «спящими», успешно проходили государственные проверки, умело скрывали свои паспорта иностранных государств. Занятно, но Воробьёва о раскрытии поляки предупреждали, однако он не посчитал угрозу существенной: то ли в силу излишней самоуверенности, то ли по причине недооценки силовиков.
Во-вторых, интерес представляю сами страны, в интересах которых шпионили арестованные – Румыния и Польша. К этим странам у русского человека особое отношение, уходящее корнями в историю. Полякам до сих пор припоминают Смутное время с Лжедмитрием, Румыния, конечно, в массовом сознании ушла в давность, но участие данного государства в нападении на СССР в 1941 году, которому предшествовало отторжение части земель Российской империи в 1918 году многие помнят.
Одно дело, когда русский предал свою страну в интересах США или Великобритании – данные страны находятся в центре капиталистического мира, обладают своей притягательностью, такой акт, конечно, одобрения не вызывает, но, по крайней мере, мотивация такого шпиона понятна – поверил в американскую мечту, продался.
Но совсем другое дело – шпионаж в интересах Польши или, прости Господи, Румынии – члена ЕС, который в Шенген не впустили. Такое бьёт по русскому самолюбию, помнящему, кто освободил Польшу или дважды возвращал Бессарабию и поддерживал Чаушеску.
Предательство в интересах поляков для русского человека укладывается в фразу Тараса Бульбы «Ну шо, сынку, помогли тебе твои ляхи?». История с румынами ещё проще – достаточно вспомнить слова Вити Багрова из фильма «Брат-2».
В общем, стоит признать, что для ряда наших сограждан румынско-польская мечта оказалась привлекательнее американской и, тем более, отечественной. А это серьёзный повод для размышлений о том, туда ли мы идём – Воробьёв, как рассказывают, искренне ненавидел Россию и был идейным шпионом.В-третьих, стоит признать, что страны НАТО успешно создали шпионский интернационал: несмотря на то, что США и ЕС коллективными усилиями урезали полномочия спецслужб бывших стран Варшавского договора, а в Румынии и вовсе создали свой карающий меч в виде антикоррупционных структур, чья задача – держать в узде местные элиты, в деле шпионажа и борьбы с Россией спецслужбы стран НАТО едины как пролетарии всех стран в годы СССР.
И раз уж ответ на вопрос «Кто виноват» – НАТО и отечественная расхлябанность – уже получен, то самое время найти ответ на вопрос «Что делать».
Собственно, ответ прост: не подставляться.
Беларуси в этом плане несколько проще – она давно под санкциями со стороны США и ЕС, высшие чиновники и хозяйственные деятели обладают крайне ограниченной мобильностью, что в своём роде страхует их от вербовки и превращения в «спящих». Но если гнев ЕС сменится на милость, а часть санкций снимут, то претендентов повторить «подвиг» Мальчиша-Плохиша станет больше. А они есть – не случайно же белсатовский Nexta регулярно получает «сливы» из силовых органов. Видно, сочувствующих ему хватает.
России историю со «спящими» придётся расхлёбывать ещё долго – сколько шпионов, кто они и где не ясно, в противном случае они бы уже отдыхали в СИЗО и колониях. Однако, если учесть то, что в случае со шпионажем и вербовкой решительно не важно, на какую страну НАТО ударно трудится шпион – Румынию, Польшу, США или Литву – некоторый российский опыт может быть интересен.
Например, в России полицейские ограничены в возможности выезда за границу: отдыхать стражи порядка могут лишь в ограниченном перечне стран.

В казахстанском сегменте интернета уже не первую неделю гуляет данная переписка, в которой неизвестными обсуждается желательность организации программы по отдыху казахстанских пограничников и членов их семей в США с целью их последующей вербовки и превращения в «спящих».
За нарушение данных ограничений полицейские увольняются и им не в силах помочь даже Верховный суд. Данный опыт мог быть полезным не только для России.
Впрочем, в данном случае важно знать меру и не прибегать к излишествам, как, например, недавние ограничения контактов между российскими и иностранными учёными, от которого российские учёные явно не в восторге.
Стоит признать, что эпоха дружбы и «жвачки» с США и странами ЕС закончилась, поэтому первейшая задача – обеспечение госбезопасности.Для того чтобы разбудить и привести в чувство всех «спящих» потребуются время и усилия правоохранительных органов, благо они действуют в рамках закона и базовых принципов права. Поэтому куда важнее сделать так чтобы новые «спящие» не появлялись в противном случае есть риски того, что завтра мы можем не узнать свои страны.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Алла Березовская
Журналист
ШПИОНОМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ!
А если назначат?


IMHO club
Шпионская фирма Anomaly 6
Угроза безопасности


Юрий Алексеев
Отец-основатель
ОН НАД НАМИ ИЗДЕВАЕТСЯ!
Да, а что?


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
ФРОНТ ЗА ЛИНИЕЙ ФРОНТА
То, о чем так долго говорили большевики, свершилось!
Вопросы Сергею Иванову
Комментарии
№1 Сергей Радченко
23.08.2019
07:39
Да я и так уже не узнаю ни своей ни чужой стран))
"Павел Андреевич Вы шпион?
Видишь ли Юра...."
№2 Элла Журавлёва
23.08.2019
08:18
Шпионы и изменники - это действительно дело госбезопасности - тщательнЕе надо работать, тщательнЕе. Просеивать до седьмого колена, чтобы к топ секретам или вообще к высшей власти опять не пришёл внучок раскулаченного деда.
А вот отдельно о "либерально-западной части России", затравившей режиссёра Спящих. Зовётся она пятой колонной, в большинстве это творческая, тэсэзэть, интеллихенция, которая давно продалась бы любой иностранной разведке, но самым большим секретом, которым они владеют, это сколько пластических операций они сделали.
У пятой колонны антипатриотизм и в моде, и в норме. И бог бы с ними, если бы они направо и налево не давали интервью, не светились на обложках журналов и тв, не имели бы столько подписчиков и проч., То есть имеют доступ к широкой аудитории и могут влиять на неокрепшие умы( если ум, конечно, есть),
Глубоко не копаю, сразу не скажу, на какой именно почве произрастают будущие предатели и изменники Родины, могут быть и другие скрытые мотивы, но на мой взгляд, из-за антипатриотизма тоже.
Будь на чеку,
В такие дни
Подслушивают стены
Недалеко от болтовни
И сплетни
ДО ИЗМЕНЫ.
№5 Сергей Радченко
→ Элла Журавлёва,
23.08.2019
08:52
На какой почве это вопрос вопросов)) Не могу сказать с уверенностью,хоть вопрос сей изучаю давно.Никаких закономерностей не вижу.То семья на все сто и дитя учать хорошему,а выростает сволочь.То бывает наоборот- в семье алкоголиков воспитался майор полиции(реально мой знакомый)
Все таки люди рождаются с определенными чертами личности и некоторых никакое воспитание не переубедит.А тут и до теории реинкарнации рукой подать))
№10 Элла Журавлёва
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
09:54
У Гоблина как-то слушала нашего эмигранта, уехавшего в Америку, где он пытался устроиться на должность простого полицейского. В частности, ему пришлось отвечать на сотни вопросов, причём они периодически повторялись в изменённых формулировках, причём приходилось отвечать на вопросы не раз и не два с периодичностью в несколько дней. Само собой тесты на физическую выносливость и проч. Весь процесс приёма растянулся чуть не на год , на 30 мест было несколько тысяч претендентов ... Короче, нашего парня приняли. Это к тому, какой жёсткий отсев на рядовую должность. Какой обширный материал для психологов и аналитиков ответы на вопросы, на которые ты уж точно при всём желании не сможешь соврать, потому что сразу запутаешься и зубешь, когда и на что врал.
А у нас на любую должность могут принять просто по чьей-то хотелке, а потом караул, министр финансов Кузнецов 20 млрд за границу перевёл, а имярек гостайну слил. Особистов на них нет.
№11 Элла Журавлёва
→ Элла Журавлёва,
23.08.2019
09:55
зубешь =забудешь
№14 Сергей Радченко
→ Элла Журавлёва,
23.08.2019
10:14
Слушал этого парня)))Все дело в политической воле.Сейчас не знаю,а при Союзе общался я с парнями из КГБ.Асы допроса.Дитектор лжи отдыхает(кстати при работе с ним чувак сидящий за пультом такой же Ас.Внимательно следит за реакцией.)
Короче есть и методики и люди ими владеющие,а вот в дело применить для общего блага-тут воля нужна.
Кстати при приезде в зону)))вновь прибившего такие же асы из зеков допрашивают ночь напролет.Там такой допрос ЖИЗНЕНОНЕОБХОДИМ для обчества.А на госслужбе повидимому нет....увы...
№16 Элла Журавлёва
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
12:12
А на госслужбе повидимому нет....увы...
Точно нет, хотя госслужащие - это чиновники федеральных и региональных правительств, судов, прокуратуры... Это же верхний эшелон власти. Какой там допрос, какие ответы на сотни вопросов... В лучшем случае конкурсная комиссия, а если протеже эту комиссию не пройдёт, то всё равно возьмут, даже если отдел кадров будет категорически против. Пишу и думаю, это вот сейчас я гостайну раскрыла?))
№13 Элла Журавлёва
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
10:06
На какой почве это вопрос вопросов)
Думаю, на почве хреновой кадровой политики - снизу доверху.
№15 Сергей Радченко
→ Элла Журавлёва,
23.08.2019
10:16
Цели поменялись.ранее для ОБЩЕГО БЛАГА(да было по всякому,НО эта цель хоть декларировалась),а теперь для личной выгоды.И все,без стеснения и оглядки на партком.
№3 Леонид Соколов
23.08.2019
08:22
Интересно, какое звание у спикера?:-)
№4 Борис Бахов
→ Леонид Соколов,
23.08.2019
08:40
Рядовой балаблол.
№12 Элла Журавлёва
→ Леонид Соколов,
23.08.2019
10:03
Лейтенант, старшой
№6 Борис Бахов
23.08.2019
09:02
Естественно, что едины. Глупо отбиваться от крупногабаритного гопника по одиночке. Де-факто же помянутые в байке личности работали, как на благо стран НАТО, так и на благо России. Поскольку единственный реальный и надёжный союзник России - НАТО.
№7 Сергей Радченко
→ Борис Бахов,
23.08.2019
09:10
единственный реальный и надёжный союзник России - НАТО.
Да уж.А также Наполеон и Гитлер. Как русский человек скажу::"Идите вы в жопу "союзнички!"
№8 Борис Бахов
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
09:17
Императоры Александр и Иосиф полагали иначе. И благоденствовали. Вплоть до той поры, пока моча в голову не ударила.
№9 Сергей Радченко
→ Борис Бахов,
23.08.2019
09:23
Я, Борис,мальчик взрослый и САМ решаю с кем дружить.А посему повторяю Мне такие союзники не нужны.Идите на...
№18 Константин Васильев
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
12:39
Ладно бы союзнички были боевые. А так чуть что и руки вверх. Женевская конвенкция типо поможет. А интересно арабы будут соблюдать эту самую конвенцию? Наверное нет, ибо во времена пророка никто ее не писал. А что из себя представляли союзнички во второй мировой, характеризует арденская операция немцев. Вроде второй фронт, мощная западная групировка, а ан нет. Если бы не досрочное наступление СА , скинули бы их немцы повторно в море. Храни боже от таких союзников......
№20 Сергей Радченко
→ Константин Васильев,
23.08.2019
12:46
У нас в Литве много таксистов-русских.Так постоянно бывает в новостях,что то 3-х,то 4-х натовцев ОДИН таксист побил за дебош во время поездки)))
№23 Борис Бахов
→ Сергей Радченко,
23.08.2019
13:05
Ну не надо, так не надо. Другим пригодятся.
№27 Константин Васильев
→ Борис Бахов,
23.08.2019
13:32
Другим пригодятся только нахаляву. Ибо нормальные страны не будут платить за раздудые "ценники" по услугам. Да и только одна страна(Корея) платит половину от ценника и то в последнее время задумывается, что ее "наебыв---ют")....
№36 Борис Бахов
→ Константин Васильев,
23.08.2019
16:51
Нормальные страны, естественно, торгуются. На то рынок. Но товар уж больно эксклюзивный - безопасность. Никто другой в целом свете ничего мало-мальски схожего предложить не может. Потому будем платить.
№17 Александр Владимирович Ильин
23.08.2019
12:22
Ох, и велика-то Русь территорией да умами пытливыми, чем дальше от стольной Москвы и притаившегося под именем Питер Ленинграда, тем чище и наивней мысли властителей публичных слов, но меньше у слов смысла меняющего души людей.
-
Спящие не проснулись, а их разбудили в конце 80-х в СССР и стали Властью СССР и России, назвав её Раша. Властью ни красной, ни белой, а до приторности безвкусия бандитской. Бери сколько хошь свобод и грабь и грабь, набивай карманы без призора оставленным народным добром и купайся в крови невинных овец, вонючих козлов и таких же кровожадных волков.
--
Передрали волки овечье стадо не с голода, а в игрищах меж собой , да желания не напиться вволю, а искупаться в озёрах свежей крови. Поделили поляны; на них свежее мясо клочьями валяется, гниёт. Волкам в обжорстве пределов нет; не знают, что им ещё в обжорстве надо. Собрали волки в стаи хищников разных пород от грызунов до шакалов , рептилий меняющих кожу и хамелеонов снующих всюду, да птиц воинственно хищных и грифов ; разделили под стаи поляны, овраги, берега речек, да воды озёр.
---
Стал волчий инстинкт жажды крови нормой жизни: моралью для травоядного сообщества и всякой букашки. Не на рыцарских турнирах укреплялась и передавалась Власть волков, а продажностью и услужливостью к более сильному и крупному хищнику.
----
Нынешние российские волки вскормлены в потаённом волчьем логове времён СССР. Всякая нынешняя хитринка вожаков в обёртке многолетней матёрости власти, это не природная смекалка, а родовая мутация в породе: продать любого, даже собрата, чтоб быть ближе к всемирному вожаку леса. Хотя в белых пущах Руси были отщепенцы от общих правил; ушли вглуб: отрыли рвы и от пожара девственность малости леса сохранили.
-----
Время шло, бежало и пролетело; поседели зверёныши волчьей породы, заматерели, да забыли, как сладко спали детёнышами и их укрывали, чтоб лес подожгли и стали во главе оставшихся зверушек после всеобщего пожара.
------
Нет никого нынче, кто расскажет о том, как игрались холодными угольками и взрослели волчата в тайных схронах логова волчьего; дожидались горячих углей для розжига с разных сторон всеобщего пожара, от которого нет спасения, пока не выгорит весь лес.
Сегодня плешивые и седые волки воют и дрожат звери на просторах отросшего после пожара молодняка, даже малюсенькие листочки зелёных побегов принадлежит непомерно размножившейся стае волков. Волчья суть ныне старых волков прежняя, как и в молодости: предадут любого кто хоть как покусится на кусок бараньего мяса, даже если от обжорства изжога.
-*.*-
(а)
№19 Александр Гильман
23.08.2019
12:41
Поскольку никаких доказательств вины перечисленных товарищей автор не приводит, то, похоже, они такие же шпионы, как наш отставной полковник Бурак и елгавский железнодорожник Красноперов.
Фабриковать липовых шпионов все чекисты горазды.
№21 Иван Киплинг
→ Александр Гильман,
23.08.2019
12:48
Какой еще вины, там следствие будет идти года два.
№22 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
23.08.2019
12:57
Если журналист берется писать, то он должен хотя бы примерно упомянуть, что именно могли совершить потенциальные преступники. А раз нет, то вступает презумпция невиновности.
№24 Иван Киплинг
→ Александр Гильман,
23.08.2019
13:13
Зачем примерно? По Воробьеву ЦОС ФСБ так и заявил: подозревается в государственной измене по ст. 275 УК РФ.
№33 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
23.08.2019
16:08
Информативность этого сообщения отвечает разве что стандартам 1937 года. Даже у нас сразу после ареста Красноперова стало известно, что он фотографировал составы с натовской техникой и посылал снимки другу в Калининград.
Не первый раз убеждаюсь, что Россия охотно перенимает все плохое у нас - вот теперь и шпиономанию.
№37 Иван Киплинг
→ Александр Гильман,
23.08.2019
16:57
То есть, вы считаете, что суд заключение под стражу от фонаря выбрал? У вас есть основания так считать?
№42 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
24.08.2019
08:11
Естественно. Бурака или там Гапоненко арестовали от фонаря? Так почему я должен исходитьб из того, что российский суд справедливее?
№44 Jurijs Sokolovs
→ Александр Гильман,
24.08.2019
14:24
Какие Вам нужны доказательства, если об этих делах полно инфы в интернете, включая то, что молдаванка по происхождению Цуркан начала свою карьеру в Usaid, пролезла в итоге в Интер РАО и сливала информацию, которая использовалась в т.ч для антироссийских санкций, имеет три / минимум/ паспорта и явно не тянет на сравнение с Красноперовым и Бураком. Странно, что в этот раз логика Вам отказала под влиянием общей неприязни ко всем спецслужбам.
№46 Александр Гильман
→ Jurijs Sokolovs,
24.08.2019
18:33
Не вижу криминала ни в двойном гражданстве, ни в работе на USAid. А вот что она сливала - об этом надо было бы написать в статье, чтобы я поверил автору.
№47 Jurijs Sokolovs
→ Александр Гильман,
24.08.2019
18:49
В данном случае криминал как раз заключается в том, что из-за молдавскогои румынского подданства она попала в разработку американских спецов, работающих через USAid. Они как известно с румынами союзники. Согласен с Вами, что автор мог и побольше рассказать о деятельности этих "невинных", однако Вы явно погорячились, приравняв их к явным жертвам латвийских специалистов по подбрасыванию патронов.
№50 Александр Гильман
→ Jurijs Sokolovs,
24.08.2019
20:44
Фраза "попала в разработку" ровно ни о чем не говорит. Я не вижу, была ли связана Цуркан подпиской о неразглашении и нарушила ли эту подписку. Если такого не было, то она ни в чем не виновата.
№55 Jurijs Sokolovs
→ Александр Гильман,
24.08.2019
21:23
Она работала на режимной дтлжности, значит каке то ограничения в передаче информации должны быть,вопрос как она туда попала. Например, если работник Латэнерго передаст планы гэс иностранцам, то уверен, это будет справедливо считаться шпионажем, т.к.несет угрозу безопасности страны, независиомо, есть у работника подписка или нет.То, что сия дама невинное создание поверить трудно, особенно после того как она и ее родня клялись, что у нее только российское гражданство пока румыны это не опровергли. Но лично на мой взгляд она просто пешка и на нее повесят всех собак, прикрыв кого то сверху. Дело для меня в другом, а именно: я просто не могу согласиться с тем, что Вы уравниваете преследуемых в Латвии нормальных людей и мутную особус весьма необьяснимой биографией.
№25 Евгений Иванов
23.08.2019
13:14
Ограничить свободу передвижения носителям госсекретов- мера разумная. Ровно также необходимо пересматривать допуск и карьеру при перемещении зарубеж на ПМЖ членов их семей.
Опыт поездок в царство свободы председателя и Владимира Линдермана показывает что они хоть и совсем не носители каких-либо тайн, но тем не менее были тщательно опрошены соответствующими органами. (ах эта так свободно и совсем не КГБ). Другой вопрос что дети и члены семей самой высокой госэлиты РФ сами предпочитают жить подальше зарубежом.
Можно конечно требовать от подчиненных того что не соблюдаешь сам. Ну тогда не жалуйся на отсутствие авторитета и справедливые выпады оппозиции. Проблема РФ в том, что народ в массе консолидирован, элита-совсем нет.
№26 Борис Бахов
→ Евгений Иванов,
23.08.2019
13:20
Какая ж тут проблема? Бараны консолидированно идут туда, куда надо козлам.
№48 Марк Козыренко
→ Борис Бахов,
24.08.2019
19:30
Бараны консолидированно идут туда, куда надо козлам.
Как тебя понимать, Саид? (с) Латыши идут туда, куда надо американцам?
№39 unknown
→ Евгений Иванов,
23.08.2019
17:53
А кто сегодня в России самая высокая госэлита, неужто не знаете? Вот послушайте, что говорит один из ярких ее представителей, "самый большой крымский отельер" Александр Лебедев. И особенно понаблюдайте, как у него глазки бегают при неудобных вопросах ;)
№43 Александр Гильман
→ Евгений Иванов,
24.08.2019
08:18
Если носителей государственнойтайны не выпускать за рубеж, то только идиоты согласятся на подписку о неразглашении. Прожить жизнь, не увидев мира - зачем такая жизнь? В результате резко снизится научно-технический потенциал страны в сфере, связанной с серетными разработками.
А кроме того - кто-то должен секеты не скрывать а наоборот, воровать. Их тоже за границу не выпустим? Почему собственным шпионам доверять можем, а ученым - нет?
На самом деле здесь отголоски мышления сталинсмких времен. Мир един, чем меньше секретов - тем лучше.
№49 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
24.08.2019
19:34
Алик, ты не прав. Если цель жизни увидеть мир - это одно дело. А если ты избрал целью своей жизни участие в сверхсекретных научных разработках - тогда совсем другое дело. Ты становишься носителем сверхсекретной информации и что - тебя если свободно выпускать куда угодно - там тебя враг не умыкнёт? Я тебя умоляю... Они там и так хватают кого ни попадя, а уж в этом случае - уууу!
№51 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
24.08.2019
20:57
Я говорю о другом. Если страна заинтересована в развитии науки, то она должна позаботиться об ученых. Ни один нормальный человек не лишит себя радости пуктешествий, не променяет Париж на какой-нибудь номерной город в российской глубинке. Более того, не откажется от контактов с коллегами из других стран, потому что наука сегодня стала глобальной. Я уж не говорю о том, что за границей ученым куда лучше платят, и любой ученый задумывается о том, чтобы при случае подработать. Наш общий знакомый Вовси рассказывал, что решил переквалифицироваться из профессоров в программисты, когда на одну кафедру с ним попал академик Гельфанд, на старости лет перебравшийся в Америку - понял, что не выдержит конкуренции.
Поэтому при таких условиях участвовать в секретных разработках будут только бездарности. Следовательно, результаты у них будут очень слабые.
Выход прост: как можно меньше секретности. И как можно больше доверия тем, кто занимается секретными разработками. Если страна доверяет своим шпионам, то почему она не доверяет своим ученым?
Кстати, на Западе таких страхов нет. Я слышал, что поездки в Россию запрещены военным. Но никогда не слышал подобного про ученых.
№52 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
24.08.2019
21:07
Алик, тут всё просто. Пока Америка может платить сколько ей угодно из нарисованных ими самими долларов - они будут выигрывать в битве за мозги всего Мира. К сожалению - купить сейчас можно кого угодно, надо только определить правильную цену.
№53 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
24.08.2019
21:10
Пусть даже так. И ты предлагаешь опираться даже не на тех, кто имеет убеждения и потому не продается, а на тех, кто уверен: его никто не купит, поэтому он согласен давать подписку и лишать себя возможности посмотреть мир? И много таки дураки наизобретают?
№54 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
24.08.2019
21:18
Нет, Алик, на вторых никто и не думает опираться. Но им могут быть доступны результаты разработок действительно успешных учёных, патриотов России, которым они были наняты помогать. А они дураки, и сами ничего не могут, но могут продать то, к чему имеют доступ - а кому это надо?
№56 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
24.08.2019
21:28
В секретных разработках я никогда не учaвствовала. При СССР мне было отказано даже "работа с документами". Теперь занимаюсь тем же, что и тогда, и никакие службы в Латвии меня не тормозят. Имею доступ ко всем исследованиям, которые меня интересуют. Не говоря уже о том, что...и тогда хотела такой же доступ. А его не было(((((
Ну, что было, то было, уже не вернуть...
№28 Юрий Васильевич Мартинович
23.08.2019
13:34
Хорошая тема! Несколько человек задержано, а сколько работают успешно? Какой ущерб уже нанесен государству? Материал слишком поверхностный, чтобы давать оценку по сути, а не по форме. Коррупция и продажность в России процветает, имхо.
№29 Ян Заболотный
23.08.2019
14:41
Вот раньше коммунистов отпускали в капстраны. Считалось что идеология сильнее буржуазной пропаганды. А теперь бояться. Это не правильная тактика. Тем более что хитрые буржуи будут вербовать студентов ещё до того как они станут носителями секретной информации. Массово. Ну это так, потрепаться просто. Реальной проблемы тут не вижу. Секреты корпораций куда секретней, чем секреты стран, которые часто являются секретами лишь формально. По Боингу расследование вообще провели дистанционно. Какие уж тут секреты?
№32 Иван Киплинг
→ Ян Заболотный,
23.08.2019
15:30
Скоро дистанционные расследования станут нормой. Вот, скажем, обворовали вашего соседа, а через месяц вам звонок из Гваделупы, мол, товарищ Заболотный, ждём вам в застенках с вещами, расследование мы уже провели и признали вас виновным. Вы ж соседи, так что хайли лайкли. Без всяких отпечатков пальцев и теорий Ломброзо.
№35 Ян Заболотный
→ Иван Киплинг,
23.08.2019
16:35
Если докажут, то ничего не поделаешь, соберу вещи и.. там как карта ляжет. Новая реальность. привыкайте. Единственная защита - независимые суды. Именно это главное. Всё остальное - пустой треп.
№38 Иван Киплинг
→ Ян Заболотный,
23.08.2019
17:13
Не обольщайтесь, суд тоже будет дистанционным. Если вас можно, не глядя, обвинить, то можно и судить, не глядя.
№30 Ян Заболотный
23.08.2019
14:50
А вообще как там говорилось : где сокровище ваше, там и сердце ваше. А сокровища элит сами знаете где. Так что вся эта шпиономания - продукт для внутреннего потребления.
№31 Иван Киплинг
→ Ян Заболотный,
23.08.2019
15:25
Вы щитаете, что кроме сокровищ элиты у государства нет других интересов, нуждающихся в защите? Кстати, а где сокровища американских элит? Судя по количеству авианосных групп, разбросаны по всему миру.
№34 Ян Заболотный
→ Иван Киплинг,
23.08.2019
16:32
Интересы государства - вещ расплывчатая и часто субъективная. Это долго объяснять. Мир вообще сложнее устроен. 1+1=1 , если коротко.
№40 Владимир Бычковский
23.08.2019
18:53
Я вот одного не понимаю (плевать мне про Россию читать, пусть сами-разбираются) - у нас, кажется дважды премьер-министром, как оказалось теперь, был "штатный Агент КГБ"...это КАК считать ? "Крот-спящий-или-просто...." не могу и слово-то подабрать ! Кто мне про НАШУ страну втолкует ? Вот смотрю в окно, памятник Свободы (Милда короче) ...транспарант большуший "FREEDOM" (без перевода на государственный язык, замечу)...это что же у нас Свободы нет ? (а может это как раз "крот-спящий" такую провокацию ....). Ни хрена не понимаю, кругом народ песни поют, всё красиво, ТВ-всё снимает, лица радостные...пойду проверю, может мне померещилось.
№41 Иван Киплинг
→ Владимир Бычковский,
23.08.2019
19:29
Все нормально, товарищ. "Штатный", значит, за зарплату работал, а не за идею. А при Союзе сами знаете какие тарифы были. Смех один. Вот если бы внештатный был, тогда да. Они, те, которые за идею работали, те уууу! Борцы! А ваш так себе, штаны протирал за оклад.
№45 Владимир Бычковский
→ Иван Киплинг,
24.08.2019
15:36
"Протирал-протирал...сдавал-сдавал товарищам своих сослуживцев".... а сейчас зато один из самых богатейших людей страны....
№57 unknown
→ Владимир Бычковский,
24.08.2019
22:49
Не завидуйте, грех это.
№58 Владимир Бычковский
→ unknown ,
25.08.2019
16:49
Вы меня с кем-то перепутали, завидовать "бывшим агентам КГБ ?!?...Пусть они сами по-ночам в холодном поту просыпаются...приснился "новичОк"...кто на новенького !
№59 unknown
→ Владимир Бычковский,
25.08.2019
20:46
С кем вас перепутаешь? Это же вас озаботило, что он сейчас один из самых богатых.
№60 Владимир Бычковский
→ unknown ,
26.08.2019
17:49
Неее, меня озаботило, что это ПОДЛЕЦ наш родной Елгавский сахарный завод под "нож пустил" и всю экономику Земгале из сахарной в "рапсЯтник" превратил, причём при всём этом сказачно обогатился. Я понимаю...Вам начхать на нашу историческую гордость....