БЕЛАРУСЬ - РОССИЯ
11.08.2021
Андрей Лазуткин
Политолог, писатель
Мина под единство русского народа
Дело рук большевиков
-
Участники дискуссии:
1847 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Дарья Юрьевна,
Сергей Прищепов,
Виталий Комаров,
Марк Козыренко,
Лаокоонт .,
Александр Соколов,
Леонид Радченко,
Ирина Кузнецова,
Сергей Леонидов,
Vladimir Kirsh,
Савва Парафин,
Рейн Урвас,
Kęstutis Čeponis,
Анатолий Зайцев,
Roman Romanovs,
Константин Васильев,
Юрий Томашов,
Андрей Хабаров
За минувший год всплыло немало политических трупов, от Милинкевича до Позняка. Среди них оказался даже Семен Шарецкий, бывший шеф Верховного Совета 13 созыва, еще один «легитимный президент» по версии Литвы, в начале 2000-х проживавший под охраной в Вильнюсе, а затем эмигрировавший в США.
Многие думали, что Семен Георгиевич давно исчез из политики, но нет, он порадовал нас огромным текстом на «Эхо Москвы» по поводу статьи Путина о единстве русского и украинского народов.
Если вы не желаете окунаться в неспешный и задумчивый стиль повествования, то вот краткий пересказ: Шарецкий уличает Путина в русском империализме и доказывает, что белорусы это очень отдельный от русских народ, который в советское время находился под оккупацией и русификацией.
Все это мы читали уже тысячу раз, но поскольку со времен перестройки тема ужасного русского угнетения очень тревожит малые народы, хотелось бы сказать пару слов не только о великом историке Шарецком, но и в целом о русском, украинском и иных национальных вопросах.
Откуда берется «300 лет вайны з Масквой»
Действительно, на наших территориях было огромное количество самых разных феодальных образований с общими корнями. Заняты они были тем, что постоянно друг друга резали и сжигали, и никакая славянская соборность или общая религия им не мешала. Только монгольское иго позволило установить некую централизацию и относительный мир на этих территориях.
Если плясать от таких фактов, то можно обосновать что угодно и как угодно. Позняк, например, сводил всю белорусскую историю к формуле «300 лет вайны з Масквой». Но некая отдельная белорусская нация появляется совсем не потому, что лицвины веками резали москалей и побеждали «пад Воршай», как считают наши националисты, или потому, что местное русское население успешно испортили католики и поляки, как в статье В. Путина.
Нация, не важно какая, формируется только на этапе капиталистических отношений, когда центральной власти необходимо управлять общим хозяйством и желательно, на одном языке.
Собственно, капиталистические отношения в Российской Империи мы наблюдаем с момента отмены крепостного права, когда ярко проявляется национальный капитал с собственными интересами. Это не большевики придумали украинскую, или допустим белорусскую нацию – капиталистические предпосылки для неких местных образований складывались еще в Российской Империи. Но все они находились в одном государстве, потому что это было общее, военными методами удержанное военное пространство, то есть империя.
А далее это государство терпит ряд военных поражений, испытывает экономический перегруз, чудовищное национальное унижение центральной власти в ходе мировой войны. С одной стороны оказываются крестьяне и рабочие, которых эксплуатируют в жутких условиях и убивают на фронте, а с другой стороны – недовольный местный капитал, который не желает делится прибылями с неэффективным центром. В это же время появляются и местные национальные движения, потому что любой национализм хочет иметь свою собственную сырьевую базу и ни с кем не делиться.
То есть нация и создается капиталистическими отношениями, в результате всех этих предпосылок. В интерпретации же статьи В. Путина, были плохие большевики, которые придумали украинцев и, за скобками, белорусов, и хорошие белые, которые выступали за единую и неделимую Россию.
Правда, эти же неделимые лидеры белого движения, типа Краснова, с удовольствием объявляли независимость Дона и других регионов. Колчак, к примеру, присягнул англичанам и получал военную помощь от японцев – за российские земли и российский золотой запас. Врангель называл Крым отдельной территорией, которую планировал передать под протекторат немцев либо французов. Все они могли говорить что-то очень хорошее, но делали то, что им было выгодно.
А после того, как хороших белых победили, из статьи следует, что в 1922 году коварный Ленин заложил бомбу под государство, предоставив советским республикам свободный выход из СССР. Именно это и обусловило парад суверенитетов в 1991 году, а не что-то другое, как вы могли подумать.
Верни, что украл
Между тем, объединить отвалившиеся республики бывшей Российской империи, которая 4 года как не существовала, можно было только добровольно. Добровольность, в данном случае, означала не право выхода, а полное удаление от руля национального фактора в виде национальной буржуазии и помещиков. Опора делалась на трудовое население и его гарантированное равенство, неважно кого: русских, украинцев, белорусов и иных народов. Именно так была образована федерация равноправных республик и равноправных народов. А в противном случае, было бы ровно то, о чем фантазируют националисты, типа Шарецкого – большевики огнем и мечем загнали свободные народы в состав новой империи под управлением русских.
Более того, дальше эти ужасные большевики зачем-то начинают коренизацию, в том числе развивая, к примеру, белорусскую (и не только) местную культуру. Опять же, это сводится к тому, что большевики придумали ту же Украину и начали ее наполнять некими искусственными свойствами. Однако после добровольного объединения республик должно быть что? Запрет национального языка, культуры? Или народная власть должна иметь неких представителей коренного народа? Но сначала их надо научить, подготовить свои кадры для республик.
Более того, в нашем случае за счет белоруссизации большевиками ослаблялось, в первую очередь, польское влияние. Надо было показать, что у белорусов есть свой, советский проект, в отличие от «кресов», которые поляки буквально душили полонизацией.
Что характерно, право наций на самоопределение из Декларации прав народов России, а потом советской Конституции перекочевало в устав ООН. Грубо говоря, по этому же праву Крым недавно перешел в состав России. То есть, оказывается, ленинская «бомба» работает в обе стороны.
Из статьи В. Путина же следует, что Россия сначала была территориально ограблена большевиками, а теперь просто возвращает свое.
Здесь заметим, что территория украинская, российская или какая-то иная не имеет значения, когда вы живете в одной стране. Значение имеют так называемые хозяйственные районы, где что-то производят, добывают и обрабатывают. Логикой создания единого хозяйственного района обуславливалось, к примеру, укрупнение территорий БССР, или, к примеру, передача Крыма Украине при Хрущеве, поскольку тот не имел сухопутного сообщения с РСФСР. А не потому что кого-то специально грабили в чью-то пользу.
Из мысли про грабеж следует вывод, что республики должны все вернуть обратно, получая независимость. Здесь цитируется демократ Собчак, который эту умную мысль якобы придумал первым.
Но мы-то знаем, что Собчак чуть ли не сам возглавил парад суверенитетов. Отделение грузинов, украинцев, литовцев, передача местных промышленных предприятий, армии – все это делалось центром, причем при участии самого Собчака. И характерно, что никто ничего при этом не вернул, более того, все начали друг друга резать за новые границы, как в Нагорном Карабахе
Последствия мы наблюдаем до сих пор, и понятно, кто в них виноват – это Ленин, который заложил мину.
Многие думали, что Семен Георгиевич давно исчез из политики, но нет, он порадовал нас огромным текстом на «Эхо Москвы» по поводу статьи Путина о единстве русского и украинского народов.
Если вы не желаете окунаться в неспешный и задумчивый стиль повествования, то вот краткий пересказ: Шарецкий уличает Путина в русском империализме и доказывает, что белорусы это очень отдельный от русских народ, который в советское время находился под оккупацией и русификацией.
Все это мы читали уже тысячу раз, но поскольку со времен перестройки тема ужасного русского угнетения очень тревожит малые народы, хотелось бы сказать пару слов не только о великом историке Шарецком, но и в целом о русском, украинском и иных национальных вопросах.
Откуда берется «300 лет вайны з Масквой»
Действительно, на наших территориях было огромное количество самых разных феодальных образований с общими корнями. Заняты они были тем, что постоянно друг друга резали и сжигали, и никакая славянская соборность или общая религия им не мешала. Только монгольское иго позволило установить некую централизацию и относительный мир на этих территориях.
Если плясать от таких фактов, то можно обосновать что угодно и как угодно. Позняк, например, сводил всю белорусскую историю к формуле «300 лет вайны з Масквой». Но некая отдельная белорусская нация появляется совсем не потому, что лицвины веками резали москалей и побеждали «пад Воршай», как считают наши националисты, или потому, что местное русское население успешно испортили католики и поляки, как в статье В. Путина.
Нация, не важно какая, формируется только на этапе капиталистических отношений, когда центральной власти необходимо управлять общим хозяйством и желательно, на одном языке.
Собственно, капиталистические отношения в Российской Империи мы наблюдаем с момента отмены крепостного права, когда ярко проявляется национальный капитал с собственными интересами. Это не большевики придумали украинскую, или допустим белорусскую нацию – капиталистические предпосылки для неких местных образований складывались еще в Российской Империи. Но все они находились в одном государстве, потому что это было общее, военными методами удержанное военное пространство, то есть империя.
А далее это государство терпит ряд военных поражений, испытывает экономический перегруз, чудовищное национальное унижение центральной власти в ходе мировой войны. С одной стороны оказываются крестьяне и рабочие, которых эксплуатируют в жутких условиях и убивают на фронте, а с другой стороны – недовольный местный капитал, который не желает делится прибылями с неэффективным центром. В это же время появляются и местные национальные движения, потому что любой национализм хочет иметь свою собственную сырьевую базу и ни с кем не делиться.
То есть нация и создается капиталистическими отношениями, в результате всех этих предпосылок. В интерпретации же статьи В. Путина, были плохие большевики, которые придумали украинцев и, за скобками, белорусов, и хорошие белые, которые выступали за единую и неделимую Россию.
Правда, эти же неделимые лидеры белого движения, типа Краснова, с удовольствием объявляли независимость Дона и других регионов. Колчак, к примеру, присягнул англичанам и получал военную помощь от японцев – за российские земли и российский золотой запас. Врангель называл Крым отдельной территорией, которую планировал передать под протекторат немцев либо французов. Все они могли говорить что-то очень хорошее, но делали то, что им было выгодно.
А после того, как хороших белых победили, из статьи следует, что в 1922 году коварный Ленин заложил бомбу под государство, предоставив советским республикам свободный выход из СССР. Именно это и обусловило парад суверенитетов в 1991 году, а не что-то другое, как вы могли подумать.
Верни, что украл
Между тем, объединить отвалившиеся республики бывшей Российской империи, которая 4 года как не существовала, можно было только добровольно. Добровольность, в данном случае, означала не право выхода, а полное удаление от руля национального фактора в виде национальной буржуазии и помещиков. Опора делалась на трудовое население и его гарантированное равенство, неважно кого: русских, украинцев, белорусов и иных народов. Именно так была образована федерация равноправных республик и равноправных народов. А в противном случае, было бы ровно то, о чем фантазируют националисты, типа Шарецкого – большевики огнем и мечем загнали свободные народы в состав новой империи под управлением русских.
Более того, дальше эти ужасные большевики зачем-то начинают коренизацию, в том числе развивая, к примеру, белорусскую (и не только) местную культуру. Опять же, это сводится к тому, что большевики придумали ту же Украину и начали ее наполнять некими искусственными свойствами. Однако после добровольного объединения республик должно быть что? Запрет национального языка, культуры? Или народная власть должна иметь неких представителей коренного народа? Но сначала их надо научить, подготовить свои кадры для республик.
Более того, в нашем случае за счет белоруссизации большевиками ослаблялось, в первую очередь, польское влияние. Надо было показать, что у белорусов есть свой, советский проект, в отличие от «кресов», которые поляки буквально душили полонизацией.
Что характерно, право наций на самоопределение из Декларации прав народов России, а потом советской Конституции перекочевало в устав ООН. Грубо говоря, по этому же праву Крым недавно перешел в состав России. То есть, оказывается, ленинская «бомба» работает в обе стороны.
Из статьи В. Путина же следует, что Россия сначала была территориально ограблена большевиками, а теперь просто возвращает свое.
Здесь заметим, что территория украинская, российская или какая-то иная не имеет значения, когда вы живете в одной стране. Значение имеют так называемые хозяйственные районы, где что-то производят, добывают и обрабатывают. Логикой создания единого хозяйственного района обуславливалось, к примеру, укрупнение территорий БССР, или, к примеру, передача Крыма Украине при Хрущеве, поскольку тот не имел сухопутного сообщения с РСФСР. А не потому что кого-то специально грабили в чью-то пользу.
Из мысли про грабеж следует вывод, что республики должны все вернуть обратно, получая независимость. Здесь цитируется демократ Собчак, который эту умную мысль якобы придумал первым.
Но мы-то знаем, что Собчак чуть ли не сам возглавил парад суверенитетов. Отделение грузинов, украинцев, литовцев, передача местных промышленных предприятий, армии – все это делалось центром, причем при участии самого Собчака. И характерно, что никто ничего при этом не вернул, более того, все начали друг друга резать за новые границы, как в Нагорном Карабахе
Между тем, в начале 1990-х происходили примерно те же процессы, что в Российской Империи перед ее распадом. А именно, появился национальный капитал, сырьевой, криминальный и какой угодно еще. Дальше произошла дележка кормовой базы. Мы себе берем это, а вы берете это, и расходимся.
И когда пьяный Шушкевич звонил Клинтону из Вискулей – это тоже были происки коварного Ленина, как мы теперь знаем. Именно про эти моменты мог бы хорошо рассказать верный ленинец Шарецкий, а не только про ужасную российскую оккупацию. Но наша история из Соединенных Штатов видится несколько под другим углом.
Что надо делать, если вы хотите кого-то объединить
Ключевое слово – необходимо общее капиталистическое хозяйство, т.е. экономика к которой все вокруг хотят присоединиться. Вы должны быть на голову выше своих соседей, заработать больше денег, чем с США, Германия, Польша, Финляндия и пр.
Однако вместо этого туда, на запад, 30 лет происходит вывод капиталов из России. Только раньше он выводился под песни о глобализме, а теперь – под рассказы про Владимира Красно Солнышко.
И более того, капитал этот выводят не какие-то ЦРУ-шники, а граждане России из России. Кстати, пик оттока пришелся как раз на период после присоединения Крыма, что даже привело к понижению курса рубля. И именно сейчас, в сложных условиях, все постсоветские экономики должны стремиться обратно. Но так почему-то не происходит, и статьи про Древнюю Русь здесь не особо помогут.
Более того, украинские националисты таким статьям радуются, как и крикам нового «белого движения» про единую и неделимую Российскую Империю. Это именно то, что нужно подсовывать западным партнерам, клянча у них очередные бюджеты на борьбу с «российской агрессией».
Если же говорить чисто о сфере идеологии, мол, как мы классно работаем с русским миром, то как раз Украина, Армения последних лет, Прибалтика, Грузия, теперь еще и Молдова, а до кучи бывшие страны ОВД – это все обратные примеры того, как можно эффективно промыть населению голову, выставив Россию единственным виновником всех бед. И, увы, против американской пропаганды ссылки на феодальные княжества особо не работают. То, что можно хотя бы формально применять к украинцам (как некую новую интерпретацию «белого движения»), никак не применимо к большей части советского пространства и ОВД, включая европейские страны, это тупиковый путь.
А какой путь не тупиковый?
Вы удивитесь, но собственно это то, чем относительно успешно занимаются наши правительства во главе с Р. Головченко и М. Мишустиным – то есть экономической интеграцией, чтобы выгода от совместных проектов России и Беларуси была реальной, взаимной и очевидной для нашего населения и для остальных народов. Только так можно построить устойчивое общее политическое образование, в противном случае получатся разве что серые зоны, которых вокруг России за 30 лет уже переизбыток.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
К чистоте понимания в национальном вопросе
Попытка расставить точки над Ё
Соломон Бернштейн
Неназначенный чтец по полёту птиц
Национализм в Прибалтике
Откуда растут ноги
Владимир Мироненко
Публицист, художник
КОНЕЦ БЕЛОВЕЖСКОЙ ЭПОХИ
Сегодня ваши враги – ваши соседи
Рустем Вахитов
Кандидат философских наук
Место развития материка Евразия
Россия и соседствующие с ней миры
Вопросы Андрею Лазуткину
Комментарии
№1 Леонид Радченко
11.08.2021
08:24
Логикой создания единого хозяйственного района обуславливалось, к примеру, укрупнение территорий БССР, или, к примеру, передача Крыма Украине при Хрущеве, поскольку тот не имел сухопутного сообщения с РСФСР.
Если Крым и Приднестровье не имели сухопутного сообщения с РСФСР, так надо было его обеспечить, а не присоединять и передавать территории Украине! Новороссия-то на что, зачем нужно было её к Украине присоединять? Выход к морю Украине совсем ни к чему.
№3 Roman Romanovs
→ Леонид Радченко,
11.08.2021
08:46
Между тем, объединить отвалившиеся республики бывшей Российской империи, которая 4 года как не существовала, можно было только добровольно. Добровольность, в данном случае, означала не право выхода, а полное удаление от руля национального фактора в виде национальной буржуазии и помещиков. Опора делалась на трудовое население и его гарантированное равенство, неважно кого: русских, украинцев, белорусов и иных народов. Именно так была образована федерация равноправных республик и равноправных народов
---
Автор своей наивностью напоминает российских чиновников,которые считали,что если дать Дудаеву высокую должность,то чеченской проблемы больше не будет..
Национальную проблему удалением буржуазии и помещиков из руководства республик не решить.
Для того,чтобы компенсировать ,при таком устройстве государства, неизбежные национальные распри,необходим был наднациональный орган,построенный на жесткой иерархической дисциплине.
Таким органом была партия.Убрали партию- все и развалилось,первые секретари стали ханами( в случае Туркменистана подходящего названия нет,ибо любой хан опирается на армию)
№7 Анатолий Зайцев
→ Леонид Радченко,
11.08.2021
10:32
через Вас.
Автор видно не осознает, что он размышляет на позиции "большевизма", а точнее так как написал большевик-грузин Джугашвили.
Российская империя не строилась на основе национальных квартир. В ней не было никаких Белоруссий и Украин... были губернии по «Общему учреждению губернскому»: Волынская, Подольская, Киевская, Виленская, Ковенская, Гродненская, Минская, Могилёвская, Витебская и т.д. 52 губернии в европейской части РИ.
Губернии и области, управляемые по особенным учреждениям такие как: Привислинские губернии (Польша)...
Введя национальные "квартиры", большевики заложили на сотни лет "мину" под любое государство, в т.ч. и под Беларусь ....Младонации начали придумывать себе Историю. Без какой-нибудь истории они ничто...ну и соответственно "воевали" они с тем кем жили в одной "квартире".
№2 Vladimir Kirsh
11.08.2021
08:36
"...вывод капиталов из России..."
------
А почему ОНИ выводят капиталы из России? Почему свои кубышки держат на Западе?
ИМХО, львиная доля капитала сделана (ОНИ говорят, что заработана) не совсем честным путем. И боятся, что ведь однажды до них доберется рука правосудия. А если ОНИ воры, то почему не в тюрьме? - этот вопрос часто адресуют Путину, подразумевая, что он "в доле".
Ответов много и все они правильные...
Выше отмечено: "не совсем честным путем", а это не значит "совсем нечестным путем".
ОНИ платят налоги в России (с паршивой овцы...) и Россия нуждается в этих деньгах.
ОНИ умеют организовывать бизнес - так ли, сяк ли токают прогресс.
ОНИ умеют договариваться с Западом, это пока еще нужно России.
ИХ много (с сильным не борись, с богатым не судись).
ИХ пока некем заменить! (У Сталина были те же проблемы).
И т.д.
№4 Виталий Комаров
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
09:21
... Путин играет с Западом и Эхо Москвы и богатые люди которые хранят свои капиталы на Западе дают надежду Западу , что они могут помять руководство России , а руководство России тем самым оттягивает время и развивается используя в том числе и тот самый Запад.
№23 Андрей Хабаров
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
15:50
однажды до них доберется рука правосудия.
Рассмешили так рассмешили. Капиталы из России выводили и выводят не потому что украли и боятся правосудия, а потому что, в не зависимости от происхождения капитала, найдутся «правильные» люди которые вынудят делиться или отдать. В последние десятилетия - люди в погонах. И отдать не в казну.
№5 Александр Соколов
11.08.2021
09:25
А пока что в Литве происходит бунт и попытка свержения законной власти. Со всеми атрибутами "демократии"..... разгон и аресты протестующих, избиения. Осада правительства. Недовольство народа.
Не иначе как Путин с Лукашенкой заслали Петрова и Боширова для возбуждения толпы. И надо срочно искать банковские переводы из России на подкуп не согласных с властью. Наверняка такие найдуться и уж точно хайли лайкли от тиранов.
№6 Савва Парафин
→ Александр Соколов,
11.08.2021
09:46
Китай отозвал посла из Литвы
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/08/2021/611230c99a7947812a269393.
№8 Анатолий Зайцев
→ Савва Парафин,
11.08.2021
10:36
и что? Китайская пресса пишет, что Global Times: Литва — крошечная обезумевшая страна, охваченная геополитическими страхами.
https://www.globaltimes.cn/page/202108/1231087.shtml
№14 Савва Парафин
→ Анатолий Зайцев,
11.08.2021
11:03
Знаете,Литва в последнее время,делает немало глупостей..ЛР хватило ума,в свое время,понять,что обострять отношение с КНР-большая ошибка..
№38 Рейн Урвас
→ Анатолий Зайцев,
12.08.2021
10:14
Какой же это страх, если "крошечная страна" послала Китай лесом?
№41 Анатолий Зайцев
→ Рейн Урвас,
12.08.2021
10:32
Комментарий китайцев: Мелочный расчет этой бесстыжей страны таков: в любом случае вам не дотянуться до меня, я слишком далеко, а мы пришли к соглашению с обеих сторон. Тайвань и США дадут мне все козыри и будут относиться ко мне лучше, этого достаточно. Глаза мыши видят не дальше одного цуня (обр. обладать узким кругозором, прим. пер.). Нужно выбить из Литвы все эти беспочвенные мечты.
№42 Рейн Урвас
→ Анатолий Зайцев,
12.08.2021
10:53
Ну зачем комментировать? Действовали бы - закрыли бы свое Посольство в Литве и торговое представительство, вероятно такой же шпионский центр как в Эстонии.
Как-то приглось вести дела с их представительством в Эстонии, интересно было наблюдать как вскакивали "клерки" с военной выправкой, когда в кабинет заходил, вероятно "клерк" званием повыше. Ну прямо как "оловянный солдатик" в генеральских погонах на "большой беседе".
№43 Анатолий Зайцев
→ Рейн Урвас,
12.08.2021
14:40
ага шпионят, хотят узнать рецепт похлебки из серого гороха...
№10 Константин Васильев
→ Савва Парафин,
11.08.2021
10:42
Интересно , как Литва обьясняет признание Тайваня и не признания Крыма Российским. Я конечно понимаю, что МИДом Литвы руководит обком. Но должны же быть и какие то приличия....
№15 Савва Парафин
→ Константин Васильев,
11.08.2021
11:05
А зачем приличия?В Политике-это рудимент,только мешает.
Если ты вассал,будь приличным вассалом!Скажут из "обкома" признать-признают.В том -то и дело,что приличный вассал живет интересами сюзерена,а не своими..Так было,есть и будет всегда.
№40 Рейн Урвас
→ Константин Васильев,
12.08.2021
10:17
Очень просто. Китай еще только хочет из Тайваня Крым сделать, А Литва считает, что жители Тайваня имеют право жить так, как хотят и это получается у них значительно лучше, чем у Большого Китая.
№9 Анатолий Зайцев
→ Александр Соколов,
11.08.2021
10:38
кажись это антиковидники...достала Литва своих граждан по полной программе
№11 Александр Соколов
→ Анатолий Зайцев,
11.08.2021
10:52
Там все вместе наложилось......ковид, чернявенькие, безумные решения по транзиту калия, откровенно нацисская власть.
№13 Анатолий Зайцев
→ Александр Соколов,
11.08.2021
11:01
о чем я и сказал...это и есть "полная программа"
№20 Савва Парафин
→ Александр Соколов,
11.08.2021
11:21
И немаловажно,что Литва-более моно национальная страна,чем ЛР или ЭР..Тем более,там не было института "Безгражданства".
Родня по отцовской линии-из Литвы.Старообрядцы.Так что всегда была интересна эта страна..
№12 Юрий Томашов
→ Анатолий Зайцев,
11.08.2021
10:56
Странно, а мне литовские одноклубницы рассказывали, что в процветающей, демократичной и свободной Литве нет никаких проблем, а все население довольно своей жизнью и литовской властью, политикой и экономикой Литвы.
№18 Савва Парафин
→ Юрий Томашов,
11.08.2021
11:15
Угу..из процветающей страны не бегут свои граждане на заработки,или навсегда.
Ведущие места в топе самоубийств и алкоголизма..
Проблем много..недовольны жизнью и ситуацией в стране 2/3 населения..
Но,все же,это не самое ужасное место на земле..есть Государства,где жизнь намного хуже.
№16 Савва Парафин
→ Анатолий Зайцев,
11.08.2021
11:07
Литовцы,в сравнении с латышами,более резкий Народ.Они чаще проявляют эмоции и имеют больше смелости и даже безбашенности..
имхо
№17 Сергей Прищепов
→ Савва Парафин,
11.08.2021
11:11
Слышал выражение
Латыш - это запуганный литовец.
№19 Савва Парафин
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
11:17
)))Не в бровь а в глаз!
Первый раз услышал..
№22 Леонид Радченко
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
13:43
Латыш — это литовец, не дошедший до Эстонии.
№32 Лаокоонт .
→ Леонид Радченко,
12.08.2021
08:29
Латыш - это латгал дошедший до Риги.
№35 Леонид Радченко
→ Лаокоонт .,
12.08.2021
09:42
А латгал — это белорус, не дошедший до Риги.
№25 Kęstutis Čeponis
→ Александр Соколов,
11.08.2021
19:46
В Литве бушуют антивакцинаторы... - примерно 4000 человек собралось вчера у Сейма.
Из них примерно 50 - настоящие экстремисты, в том числе и явные уголовники, со множеством судимостей.
Так как одновременно попытались бунт поднять и мигранты в лагере в пуще Руднинкай, видно что это были кем то скоординированные действия.
Совершено очевидно, что если бы литовские власти неделю назад жестко не остановили бы не контролируемый наплыв мигрантов из Беларуси, и не выдворили их назад, то сейчас в Литве можно было бы поднять настоящий бунт - к которому присоединились и сами литовцы, недовольные мигрантами, и около 10 000 этих же мигрантов (сейчас же их в Литве осталось примерно 4000).
Но власти Литвы жестко пресекли миграцию, подавили бунт мигрантов в пуще Руднинкай (хотя 20 из них все таки сумели драпануть, но их быстро изловили), и задержали 26 наболее агрессивных антиковидников у Сейма.
Среди них 10 рецидивистов, которые не понятно по какой причине, тоже вздумали активно участвовать в митинге против вакцинации - и прибыли на митинг со взрывпакетами, дымовыми шашками, камнями и прочим "инвентарем"....
Литовскому ДГБ поручено разобраться, кто именно и как их организовал, обеспечил взывпакетами и армейскими дымовыми шашками - и кто все это действо (и антиковидников, и мигрантов) спланировал и координировал.
№28 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
11.08.2021
20:47
Ах, эти беженцы, бедные беженцы.
"Стояли звери около двери.
В них стреляли, они умирали.
Но нашлись те, кто их пожалели,
Те, кто открыл зверям эти двери.
Зверей встретили песни и добрый смех.
Звери вошли и убили всех".
№29 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
11.08.2021
22:05
Литовскому ДГБ поручено разобраться, кто именно и как их организовал, обеспечил взывпакетами и армейскими дымовыми шашками - и кто все это действо (и антиковидников, и мигрантов) спланировал и координировал.
Да что там разбираться? И так всё понятно без разбирательств. Разве у вас когда разбирались? Сразу назначайте КГБ, ФСБ и СВР, чего уж там... )
Из вашего поста складывается впечатление, что у вас нормальные люди руководят страной. Чего тогда литовцы такие недовольные?
№44 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
12.08.2021
16:55
Более половины жителей Литвы уже привились разными западными вакцинами.
Проблемы с двумя категориями жителей Литвы:
- литовцами, которые вообще не хотят прививаться, так как по их убеждениям, а также начитавшись разных страшилок в интернете, это плохо кончится (таких в Литве примерно 20 процентов жителей, а может и больше...),
- славяноязычным, которые насмотревшись российской пропаганды по ТВ, желают прививаться только российскими вакцинами, которые в Литве и ЕС не признаются.
Все эти группы населения Литтвы сейчас очень недовольны только что принятыми правительством Литвы разными ограничениями для тех, кто еще не привился - ограничения вступят в силу в середине сентября.
Кроме того в Литве недавно создан "Lietuvos šeimų sąjūdis" - "Движение семей Литвы", который выступает против легализации одпополых браков и похожих вещей...
У Сейма проходивший митинг был организован именно этим Движением. Однако туда пришло и немало "антивакцинаторов".
Всего собралось около 4000-5000 человек.
После митинга часть собравшихся (в основном антивакцинаторы) отказались расходиться и вступили в перебранку с полицией, некоторые начали кидать камни, взрывать взрывпакеты и петарды, дымовые шашки, которые они заранее приготовили и принесли нап митинг... - то есть они именно к такому бунту и готовились заранее.
Как раз это и исследует литовский ДГБ - нет ли тут признаков терроризма и заранее спланированного сговора по свержению правительства и разгона Сейма Литвы.
Около 16 полицейских были ранены во время этих событий (уже после митинга - под вечер).
Полиция задержала примерно 50 человек, которые активно вступали в потасовки с полицией.
Сейчас суд разрешил двоих из них заключить под стражу, а остальных отпустили домой под расписку.
№33 Лаокоонт .
→ Kęstutis Čeponis,
12.08.2021
08:32
Литва это Белоруссия 2020.
....или, как обычно, "это другое"?
№45 Kęstutis Čeponis
→ Лаокоонт .,
12.08.2021
17:18
Да, другое. :)
Что именно - читайте в моем комменте выше.
№39 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
12.08.2021
10:16
Да-да мы в курсе...."этодругое пониматьнадо".... цывылизаторы на марше....
№21 Сергей Леонидов
11.08.2021
13:03
Всё верно, кроме последнего абзаца. Объединение в условиях капитализма происходит не на условиях добровольности и равноправия народов, а исходя из интересов и силы капиталов.
№24 Ирина Кузнецова
11.08.2021
16:19
*Большой разговор* с Александром Лукашенко.
На ютубе можно найти. Есть что посмотреть.
№26 Kęstutis Čeponis
→ Ирина Кузнецова,
11.08.2021
19:52
Советую почитать...:
Интеграции не будет: что сказал Лукашенко об отношениях Беларуси с Россией
https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/20210810-integratsii-ne-budet-chto-skazal-lukashenko-ob-otnosheniyakh-belarusi-s-rossiey/
10 августа 2021
Автор: Александр Носович
№27 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
11.08.2021
19:58
Нормально всё будет. Вас тоже интегрируют, не сомневайся.
№30 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
11.08.2021
22:12
Вы еще гебельса предложите почитать на ночь. )
Отказались от наднациональных структур потому, что пример ЕС показал всю ущербность этих самых структур. Союзному государству "брусель" не нужен. Лишнее стадо бессмысленных чиновников-дармоедов, бездумно решающих судьбы несвоих народов.
№46 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
12.08.2021
17:20
----Союзному государству "брусель" не нужен.----
Брюсель и нам не нужен.
Но нам, как и вам, гнужна финансовая помощь.
Мы ее получает от ЕС, вы - от Москвы.
Вот и вся разница. :)
№31 Юрий Томашов
→ Kęstutis Čeponis,
11.08.2021
22:16
Хотелось бы еще послушать "большой разговор" Науседы или Дуды. Чтобы 8 часов отвечали абсолютно на все вопросы, всех журналистов. Ну так, чисто поржать... )
№34 Дарья Юрьевна
→ Юрий Томашов,
12.08.2021
09:08
Зачем у нас устраивать показуху на 8 часов?
У нас чиновники отвечают на вопросы по мере их возникновения, когда журналисты к ним обращаются.
№37 Александр Соколов
→ Дарья Юрьевна,
12.08.2021
10:14
У вас чиновники ни "бе" ни "мэ" толком сказать не могут без указивок. Мишико Сукашвили со своим "бэ-бэ-бэ" нервно курит в сторонке.
№36 Рейн Урвас
→ Юрий Томашов,
12.08.2021
10:05
Так все и ржут от этого "большого разговора". Особенно посмеялся, что у Беларуси незаконное пересечение границы - преступление и пограничники "блюдють" закон по самое "не могу", как "оловаянный солдатик" в генральских погонах сказал.
А Науседа коротко объяснил, что "белорусских туристов" будут гнать обратно откуда пришли, 26 бузотеров, кидающих камни в полицию, задержали, а остальным надо привиться или сидеть дома. Для того, чтобы это ясно и категорически заявить совсем не надо 8 часов откровенный бред нести.
№47 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
12.08.2021
17:24
----Хотелось бы еще послушать "большой разговор" Науседы или Дуды.---
А какой в этом смысл? :)
У нас президент - почти чисто номинальная фигура.
И он, как правило, выражает свое собственное мнение по разным вопросам, но все решения пинимает Сейм.
Президент может их ветировать - но его все равно Сейм может их принять, только голосов надо больше, чем в обычном случае.