Библиотечка IMHOclub

26.09.2016

Валерий Бухвалов
Латвия

Валерий Бухвалов

Доктор педагогики

Духовные истоки советского социализма

Духовные истоки советского социализма
  • Участники дискуссии:

    17
    36
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

 
 

Новая книга нашего спикера, доктора педагогики Валерия Бухвалова — результат двухлетнего труда, исследование, в котором предлагается одна из возможных версий возрождения русской духовной традиции.   
 
 

       
«Мы все вышли из сталинской шинели,
как великая русская литература
вышла из «Шинели» Гоголя».
Михаил Делягин


Оценивая сталинскую эпоху, выдающийся философ и социолог Александр Александрович Зиновьев в книге «Русский эксперимент» отмечал: «Сталинская политика вызывала и до сих пор вызывает злобу не столько потому, что была связана с жестокостью и репрессиями, сколько потому, что была поразительно успешной. Беспристрастные исследователи в далеком будущем наверняка в жестокости сталинских лет увидят не столько факт якобы необоснованных жестокостей, сколько мужество и дальновидность сталинского руководства пойти на эти жестокости как на неизбежные в интересах выживания страны». Откуда же взялась поразительная успешность сталинских проектов, ведь никакого научно обоснованного плана строительства социализма у Сталина не было?

В первые годы после революции большевики попытались было ввести коммунизм, но вышел провал, позднее названный «военным коммунизмом». После тяжелейших дискуссий двадцатых годов о перспективах развития страны, был сделан выбор коллективизации и индустриализации, с параллельной культурной революцией, что противоречило всем догмам марксизма. Большевики считали себя марксистами, а для марксиста самое главное — это мировая революция, без которой невозможно построение коммунизма и создание общества земного изобилия. А что по Марксу является главным идейным препятствием для общества земного изобилия?

Ну конечно же религия, этот «опиум для народа» и особенно Православная церковь, как единственная хранительница Истины. Если евангельское Откровение — Истина, то что тогда марксизм, который большевики считали единственно верным учением? К тому же христианство утверждает, что коммунизм — общество земного изобилия — это ересь. И как советским людям, в массе своей с православным мировоззрением объяснить, что будем строить ересь? Значит нужно уничтожить Русскую Православную Церковь, дабы не смущала народ. Этим и занялись коммунисты-интернационалисты под руководством Л.Д.Троцкого.

Но уже к концу двадцатых годов стало понятно, что марксизм и его методы — воинствующее богоборчество, классовая борьба, диктатура пролетариата, мировая революция и другие ведут страну к катастрофе. Л.Д.Троцкого высылают из СССР, утихают горячие дискуссии о мировой революции и соединенных штатах Европы, начинается поиск других методов воплощения коммунистического идеала.

Такие методы большевики находят в… истории православной России. Русская духовная традиция, возрожденная сталинским руководством в общественном сознании в тридцатые-сороковые годы прошлого века, приведет к созданию советской идеологии и солидарного общества с высоким уровнем социальной справедливости. Создается модель общества, которое А.А. Зиновьев назовет «Русским коммунизмом».

По мере возрождения русской духовной традиции, старые большевики, так называемая «ленинская гвардия» все больше приходили к убеждению, что Сталин изменил делу революции и последовательно уничтожает «завоевания революции». Об этих «завоеваниях революции», например, в области нравственности можно понять из записей политэмигранта, религиозного философа Георгия Петровича Федотова в 1936 году: «Россия, несомненно, возрождается материально, технически, культурно. Одно время можно было бояться, что сознательное разрушение семьи и идеала целомудрия со стороны коммунистической партии загубит детей. Мы слышали об ужасающих фактах разврата в школе, и литература отразила юный порок. С этим, по-видимому, теперь покончено … Школы подтянулись и дисциплинировались. Нет, с этой стороны русскому народу не грозит гибель, строится, правда, очень элементарное, но уже нравственное воспитание. Порядок, аккуратность, выполнение долга, уважение к старшим, мораль обязанностей, а не прав — таково содержание нового послереволюционного нравственного кодекса».

Согласно новому нравственному кодексу была введена уголовная ответственность за содомию, запрещены аборты и фрейдистские эксперименты в воспитании детей, разделение детей на категории по умственным способностям — педология.

А вот что писал Л.Д.Троцкий еще об одном «завоевании революции»: «Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый «семейный очаг», архаическое, затхлое и косное учреждение … Место семьи … должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания», — то есть действительное освобождение от тысячелетних оков. Доколе эта задача не решена, 40 миллионов советских семей остаются гнездами средневековья…».

Надо ли объяснять, что семья — это ячейка государства, разрушаем семью — разрушаем государство! С православной точки зрения семья — это малая церковь, пока сохраняются традиции семьи, сохраняются традиции исторической России, как основания для возрождения и укрепления православной духовной традиции. Л.Д.Троцкий это прекрасно понимал и видел, что «марксистская революция» превращается в подлинно русскую, направленную на укрепление семьи, а значит и государства.

Вот как оценила в 1938 году потерю «завоеваний революции» влиятельная партийно-литературная деятельница А.Берзинь (1897—1961), которая, в частности, в 1923—1925 годах активно стремилась «воспитывать» в большевистском духе Сергея Есенина: «В свое время в гражданскую войну я была на фронте и воевала не хуже других. Но теперь мне воевать не за что. За существующий режим я воевать не буду … В правительство подбираются люди с русскими фамилиями. Типичный лозунг теперь — «мы русский народ». Все это пахнет черносотенством и Пуришкевичем».

Согласно марксизму, который был «высшим откровением» для таких людей как А. Берзинь, строительство коммунизма предполагает разрушение наций и национальных культур. Да и зачем они нужны, ведь Маркс утверждал, что у пролетариата нет своего отечества, все люди братья и интернационализм объединит весь мир. Сталинское руководство положило конец этим утопиям.

Но каким образом произошло преображение убежденных марксистов-богоборцев в русских патриотов, возродивших Православную церковь, ведь марксизм и патриотизм несовместимы? Подумать только, марксисты-ленинцы, которые ненавидели историческую Россию — эту «тюрьму народов» с русской «нацией держиморд» и «великодержавным шовинизмом», вдруг сами становятся апологетами русского духовного возрождения. Что же произошло, почему Савлы превращаются в Павлов?

Вот что писал А.А.Зиновьев в книге «Нашей юности полет» о феномене сталинизма: «Сталинизм вырос не из насилия надо мною, хотя я был врагом его и сопротивлялся ему, а из моей собственной души и моих собственных добровольных усилий. Я ненавидел то, что создавал. Но я жаждал создавать именно это. Вот загадка феномена сталинизма». А что было заложено в души миллионов советских людей, чтобы из них выросла социальная справедливость? И откуда она взялась, если почти полтора десятка лет «ленинская гвардия» насаждала в советском обществе классовую ненависть марксизма?

Такое преображение в душах советских людей могло произойти только в процессе возрождения русской духовной традиции, ибо нет в языческих идолах марксизма духа преображения.

В книге «Духовные истоки советского социализма» представлено исследование возможной версии преображения марксистов-богоборцев в русских патриотов и возрождения русской духовной традиции. Книга будет полезна всем, кто работает в сфере русской общественной самоорганизации.

 

Предлагаем вам главу из книги Валерия Бухвалова «Духовные истоки советского социализма»

Советское сознание

В начале 80-х годов прошлого века известный советский диссидент и антикоммунист Ф.В.Карелин, прошедший тюрьмы и лагеря, задавал такой вопрос: что если допустить, что все население Советского Союза с одной стороны и Соединенных Штатов с другой — возымело бы твердое намерение жить в строгом соответствии с Евангелием в Православном его понимании, что произошло бы с социальными системами в той и другой стране? И отвечал на него следующее.

Читать дальше
 
   

Вопросы Валерию Бухвалову

Комментарии

  • Владимир Хабаров
    Латвия

    №1 Владимир Хабаров

    26.09.2016

    12:33

    Всё не так плохо - книгу уже скачало 159 человек.
  • Василь Дмитрович Рыбчин
    Украина

    №2 Василь Дмитрович Рыбчин

    26.09.2016

    12:46

    Я разделяю ваши описаные принцпы. Кстати. то что описал антикоммунист Ф.В.Карелин и есть "устойчивое развитие" по стаье "Идеология Будущего" рядом на Имхо. Правда п.Хацкевич заблудился в либерализме, но пришёл к назве правильной и так називается новая парадигма мирового плана принятого на сесии 20-ки в Китае 4-5.09. Но вижу что члены клуба этих док-в еще не читали.
  • Элла Журавлёва
    Россия

    №3 Элла Журавлёва

    26.09.2016

    13:51

    Об образовании. Заслуга сталинской эпохи ещё и в том, что авторитет учителя был поднят на небывалую высоту. Если вспомнить, что в Древнем Риме учитель на социальной лестнице стоял ниже раба, учитель в РИ , судя по русской  литературной классике, был нищ и жалок , то в советское время учитель стал одной из трёх самых уважаемых профессий наряду с инженером и врачом. Советскому обществу нужно было грамотное, образованное население, советским детям давалось практически гимназическое, дворянское (!) образование. 
    Но вот парадокс,  именно образованная советская  творческая интеллигенция, рассказывавшая  на кухне, что в этой стране всё плохо, а "там" всё замечательно, превратилась в конце 80-х в интеллигенцию либеральную  и очень преуспела в разрушении страны. А нынешнему обществу потребления нужны не умные - нужны ненасытные потребители, как следствие престиж учителя упал, качество образования тоже. Посмотрим, что у нового министра образования на сей счёт в рукаве, наверняка есть заказ на умного российского гражданина . Во всяком случае очень на это надеюсь.))
    Поддержали: Lora Abarin, Василь Дмитрович Рыбчин, Валерий Бухвалов, Инна Дукальская, Владимир Борисович Шилин, Inna Shuvalova, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
    • Кеша Смактуновский
      Антарктика

      №12 Кеша Смактуновский

      27.09.2016

      19:17

      Какой же это парадокс? Образование помимо прочего прокачивает способность критически мыслить, а не слепо верить в сказки партии.
      • Элла Журавлёва
        Россия

        №13 Элла Журавлёва

        27.09.2016

        19:22

        Критически мыслить - это как, рассказывать сказки друг другу, как всё хорошо на Западе, ни разу там не побывав?))))))
        Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
        • Кеша Смактуновский
          Антарктика

          №14 Кеша Смактуновский

          27.09.2016

          19:39

          Вы не согласны с тем, что советское образование развивало критическое мышление?
          • Элла Журавлёва
            Россия

            №16 Элла Журавлёва

            27.09.2016

            20:35

            Абсолютно согласна!  Союзу удалось создать уникальную,  возможно лучшую в мире систему подготовки  кадров для обеспечения научно-технического прогресса,   главной ценностью такой системы было как раз, как вы сказали,  развитие критического и самостоятельного мышления.  Чего напрочь была лишена система гуманитарного образования. Как раз вот эти дипломированные гуманитарии, сплошь творческая интеллигенция, и сидела на кухнях, без всякой  критики внимая сказкам про  Запад.
            Поддержали: Инна Дукальская, Ольга Шапаровская, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков
            • Кеша Смактуновский
              Антарктика

              №23 Кеша Смактуновский

              28.09.2016

              21:37

              Я не сидел на кухнях с гуманитариями, поэтому не могу ни поддержать ваше заявление, ни опровергнуть. Но только вот академик Сахаров был физиком, основатель московской хельсинской группы Орлов тоже физик. С чего вы решили, что люди с гуманитарным образованием не способны к критической оценке мне тоже не ясно.
              • Василь Риба
                Украина

                №24 Василь Риба

                28.09.2016

                21:46

                в Украине перед вела тоже технари. гуманирии гнилые руководители, они годятся только на замполитов
              • Элла Журавлёва
                Россия

                №30 Элла Журавлёва

                28.09.2016

                22:44

                Очень схематично. Технари склонны к математике, математика развивает логическое мышление. Мыслить логически – это значит выделять важное, отделять его от второстепенного, находить взаимосвязи и выводить зависимости, делать выводы. Логическое мышление - составная часть критического мышления. Для критического мышления информация является отправным, а не конечным пунктом.  Критическое мышление стремится к убедительной аргументации : утверждение – доказательство – вывод. Чтобы породить сложную мысль, нужно переработать гору фактов, идей, теорий. Но каждый новый факт подвергается критическому осмыслению.
                Замечу, что критическое мышление - это не  скепсис, не сомнение, это составная часть подготовки научных и инженерных кадров в системе высшего технического образования в Союзе.
                 В гуманитарных вузах в силу специфики образования этому не учат. Поэтому утверждение " На Западе всё хорошо, а в Союзе всё плохо" принималось  гуманитариями как факт без всякого доказательства и анализа. Сахаров технарь, но не надо забывать о его жене  ЕленеБонэр, и её влиянии на мужа.
                 Но в чём вы правы, в чём согласна, учиться критическому мышлению и  научиться критически мыслить - не одно и то же, не все технари этому обучаемы, к тому же поверить в сказку о  рае на Западе многим  просто очень хотелось. Поэтому  без всяких доказательств считали, что на Западе  всё то - же самое, что и в Союзе, только там товаров больше, зарабатываешь ещё больше и много свободы. А в 90-е оказалось, что никто ничего тебе не должен, платить надо за всё из своего кармана, а свобода, по Достоевкому, есть только у тех, у кого есть  миллион.
                Незабвенной памяти Ролан Быков в 90-е годы как-то сказал : "Много нам врали про социализм, но про капитализм говорили правду."
  • Викентий Дмитриев
    Латвия

    №4 Викентий Дмитриев

    26.09.2016

    14:11

    Согласен с автором. Этика кодекса строителя коммунизма - это и впрямь, те же Заповеди, но без религии. И Сталин нашел верный путь к построению здорового общества. Более того, смею предположить, если бы после него пришел не Хрущев, а именно продолжатели его идей, то вполне возможно, в общество через какое-то время, вернули бы религию.
     И еще: автор снова доказывает -  не нужно все стричь под одну гребенку - СССР Ленина и СССР Сталина - два совершенно разных государства. И я добавил бы - СССР Хрущева - это уже третья, также другая модель страны.
    Поддержали: Элла Журавлёва, unknown , Василь Дмитрович Рыбчин, Валерий Бухвалов, Денис Кольцов, Инна Дукальская
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №5 Павел Токаренко

    26.09.2016

    19:27

    Хм, и зачем изобретать колесо? т. Луначарский писал ажно в 1925 годе: "Христианство и коммунизм как общественные устремления перекрещиваются между собой в некоторых исторических пунктах по существу. Знакомясь с историей социализма, которая вместе с тем есть, конечно, и история коммунизма, вы встречаете несколько раз анализ, изложение христианско–социалистических явлений." И тэдэ.
    Поддержали: Марк Козыренко, arvid miezis, Александр Сергеевич, Ярослав Александрович Русаков, Александр Артемьев
  • arvid miezis
    Латвия

    №6 arvid miezis

    26.09.2016

    21:10

    Как то странно читать, что Сталин или Ленин должны были совершить
    "мировую революцию".
    Это все Коминтерн, да и не способность другими забацать полноценную революцию, хотя, потуги были.
     Сталин продолжал строить социализм. И после мировой войны помог некоторым коммунистам взять власть и в других странах, чем это закончилось - лицезреем.
     Имеет ли вера в демократию, монархию, социальную справедливость... признаки веры в Бога - наверное Архи важный вопрос , особенно в контексте с Сталиным :)

  • Владимир Борисович Шилин
    Латвия

    №9 Владимир Борисович Шилин

    26.09.2016

    22:36

    Спасибо уважаемый Валерий Алексеевич, за текст, который даже меня заскорузлого атеиста,  не зовет на баррикады борьбы с религиозными догмами. Спасибо, что не испачкали жизнь многих советских людей  постоянными упреками в разрушении храмов и преследовании за верование простых людей. Факты, которые на самом деле имели место в прошлом, и которые заслуживают безусловного осуждения.  Но их постоянное муссирование не может  являтся основой для солидаризации общества сейчас и в будущем.

     Полностью согласен с Вами, что  воспитательная работа руководства страны  того периода практически целиком и полностью соответствовала религиозным нравственным нормам и  заповедям. Ваши знания в области теологии сделали для меня эти места Вашего текста особенно интересными.

    Спасибо за объективную оценку работы советской власти по образованию, нравственному и культурному воспитанию всего нашего многонационального народа. Солидарен с Вами и в вопросах, что иногда сделать полезное для  всей страны дело иногда невозможно не прибегая к жестокости.

    Еще раз спасибо  глубокоуважаемый Валерий Алексеевич.    В.Б.Шилин

    Поддержали: Элла Журавлёва
  • unknown

    №11 unknown

    27.09.2016

    17:31

    "Можно утверждать, что советская модель жизнеустройства была христианской без Христа."(с) Абсолютно согласен с Автором, конечно можно! Именно так, именно в тех смыслах, которые издавна вкладывали на Руси в утверждение - " Христа на тебе нет!"(с)


    Поддержали: Дмитрий Виннер, Песня акына
  • Кеша Смактуновский
    Антарктика

    №15 Кеша Смактуновский

    27.09.2016

    19:54

    В принципе-то да, похожи. Христьяне со своими кострами инквизиции, и сталинисты со своими расстрельными списками.
  • Adi Alozoeviz

    №17 Adi Alozoeviz

    27.09.2016

    21:30

    Комментарий удален модератором
    Причина удаления:
    Нарушение Устава IMHOclub

    2.2 Уважать спикера. Спикер — автор обсуждаемой статьи — лицо, особо охраняемое модератором. Любое, даже минимальное неуважение к нему, высказанное в комментарии или вопросе, недопустимо. Это расценивается как неуважение ко всему клубу.
  • Песня акына

    №21 Песня акына

    27.09.2016

    23:27

    Христианство без Христа ..... да это же, извините, чушь собачья.

    Хотя христианские институты и с Христом выродились в ужас что такое. Но даже в самые темные времена горели и лампады истины. Христианство все же еще живо. Социализм (в наших краях)  нет. И это большое счастье.

    Поддержали: unknown
  • Ярослав Александрович Русаков
    Россия

    №22 Ярослав Александрович Русаков

    28.09.2016

    00:17

    Ищите...и обрящете...

    10 заповедей
    :  
      
    1. Да не будет у тебя других богов перед лицом моим.  
    2. Не делай себе кумира и никакого изображения того,  
        что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.  
    3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.  
    4. Помни день субботний, чтобы святить его.  
    5. Почитай отца и мать.  
    6. Не убивай.  
    7. Не прелюбодействуй.  
    8. Не кради.  
    9. Не лжесвидетельствуй.  
    10. Не желай дома ближнего твоего;  
           не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его,  
           ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. 
     
    Моральный кодекс строителя коммунизма: 

    1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.  
    2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.  
    3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.  
    4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.  
    5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.  
    6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми:  
        человек человеку друг, товарищ и брат.  
    7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность  
        в общественной и личной жизни.  
    8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.  
    9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.  

    10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.  
    11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.  
    12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами. 

    • Василь Риба
      Украина
      Хрестос: "Люби Бога-Отца и люби Ближнего - вот главный Завет!". а где это Слово в юдейском и ссср Декалогах??
      • Марк Козыренко
        Латвия

        №29 Марк Козыренко

        28.09.2016

        22:30

        Так Христос и сам "юдей", если по-вашему. И опять его слова: "Не нарушить пришёл я Закон, но исполнить".
        Поддержали: Ярослав Александрович Русаков
      • Ярослав Александрович Русаков
        Россия

        №32 Ярослав Александрович Русаков

        28.09.2016

        22:48

        П.5,6 ВИ ТАКИ ПРОПУСТИЛИ?!! По мне так очень правильная песня:
        "А я живу не по Христу" Владимира Мазура, из Одессы...
        "А я живу не по Христу.
        Я, как и все, конечно, грешен.
        И путь мой тоже безутешен.
        Чем я живу, тем и дышу.
        И утешенья не прошу.
        Да, я живу не по Христу.
        Среди людей святых не видел.
        Кого-то, может быть, обидел,
        А с кем - нашел свою звезду,
        А с кем - связал свою судьбу,
        Но я живу не по Христу.
        Его все заповеди знаю.
        И просто так не нарушаю,
        Но и, как следует, не чту.
        Бывало дело на войне:
        Хотелось думать мне о вечном.
        Но разве была человечной
        Та смерть друзей в чужой стране,
        На необъявленной войне?
        А мы живем не по Христу...
        И даже тот, кто верил в Бога,
        Но шел неправедной дорогой,
        Безвестно канет в темноту.
        Вся наша жизнь не по Христу.
        И нам молитвы не помогут.

        Отдайте людям, а не Богу
        Свою любовь и доброту.
        И это будет по Христу".

        И если так уж пошло, Риба, то какого ХУ...АНХЭ, вы апплодируете у....шлепку, который кричит о том, что МОЮ страну следует уничтожить?!! 
           Забыли уроки истории?! Она вам и напомнит о себе...
          
        • Василь Дмитрович Рыбчин
          Украина

          №34 Василь Дмитрович Рыбчин

          29.09.2016

          01:14

          согласен -5-6 ближе к Любви до ближнего твоего, чем не убей, не воруй, не лги у юдеев. Это не любовь, а боязнь кары.

          Я без разбора не поддерживаю. Тех кто любит свою родину я уважаю ибо ч-к без родины хоть и умный, но только удобрение для сплоченных наций. А вам за свою страну отвечать - если ваши танки приехали защищать своих с написью на бортах "на /Киев!", то мой долг палить их вместе с начинкой. Приедут наши в Ерзянь -ваше право палить нас. такая вот Правда. Хто напал, тот нарушил "не убей!" и поскольку это смертый грех, то дело моей веры в Бога убить убившего, чтобы он уже никого не убил. А то Козыренко говорит, что надо щеку подставлять.

          • Ярослав Александрович Русаков
            Россия

            №35 Ярослав Александрович Русаков

            29.09.2016

            22:58

            Одесса, 2 мая 2014. Мариуполь 8 мая 2014. Помните?!!  Кающийся "Беркут" поставленный на колени?!!
              Взрывы "кондиционера", погибших на Юго-Востоке: женщин, детей, стариков...
              Помните! 
              Долг - платежом красен...
            Поддержали: Марк Козыренко, Александр Сергеевич
          • Ярослав Александрович Русаков
            Россия

            №36 Ярослав Александрович Русаков

            29.09.2016

            23:13

            Таки по поводу "наших" танков...В Харькове - огромное танкокладбище, сотни, если не тысячи машин...Вы бы посмотрели, может оттуда ноги танкам растут? Не говоря уж о захваченных...
             " Генерал Полторак уподобился гоголевской унтер-офицерской вдове, которая сама себя высекла. Уже и эксперты НАТО признали: ну нет на Донбассе российских танков! Значит, ополчение воюет исключительно на бронемашинах, «отжатых» у киевских карателей. И вот тут-то занятно разобраться подробнее: а сколько же танков у Киева, собственно, успели «отжать» ополченцы на самом деле?

            Источник: https://versia.ru/otkuda-u-dnr-i-lnr-vzyalos-neskolko-soten-boevyx-mashin
              Ищите, и обрящете! Столпцыте, и воздастся вам!
            Ранее украинские источники по-разному оценивали количество танков у ополчения, но «дельта» при этом колебалась в пределах от 34 до 65 трофеев, якобы выведенных из строя во время боёв с украинскими регулярными частями и позже восстановленных в Луганске. И эти цифры никак не тянули на сенсацию. А вот 556 танков – это действительно сенсация. И вот почему. На момент начала боевых действий в Донбассе, год назад, «танковый парк» Украины включал несколько Т-84 (точных данных нет, а слово «несколько» фигурировало в сводках украинского министерства обороны), около 800 Т-64 и порядка 400 Т-72. Если предположить, что Полторак прав, и за год ополчение успело разжиться половиной всей состоящей на вооружении украинской «брони», то резонно ставить вопрос о государственной измене в рядах украинского военного командования. «Отжать» несколько десятков боевых машин – это одно, но пять сотен! Пять сотен можно, пожалуй, только приобрести. В Иловайском и Дебальцевском котлах украинские военные оставили сотни единиц бронетехники, но танков там было от силы полторы сотни – и две трети в таком состоянии, что восстановлению они не подлежали.

            Источник: https://versia.ru/otkuda-u-dnr-i-lnr-vzyalos-neskolko-soten-boevyx-mashin
              Дайте снимки, фото, видео о российской технике! Танк Т-92, а ваших(наших), епть, Т-84 - уже навидался!
            Поддержали: Марк Козыренко
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Александр Гапоненко
Латвия

Александр Гапоненко

Доктор экономических наук

Книгоиздание и библиотеки

как институты советского строительства

Александр Гапоненко
Латвия

Александр Гапоненко

Доктор экономических наук

Разгром Японской империи

Книга «Азиатский фашизм: извлечение уроков»

Инна  Дукальская
Латвия

Инна Дукальская

Филолог, преподаватель, переводчик

Один из отзывов о книге

Вячеслав Бондаренко
Беларусь

Вячеслав Бондаренко

Писатель, ведущий 2-го национального телеканала ОНТ

Ленин как воплощение «Твин Пикса»

ПРО ТРАМПА, ВСАДНИКА АПОКАЛИПСИСА

То, что цыгане выходцы из Индии - это не версия, а вполне доказанный исторический факт.

​ШЕНГЕНСКАЯ ЗОНА ПОД УГРОЗОЙ

Но стоит этому пошатнуться, тем более, если Трамп не бла-бла-бла, и выведет хотя бы часть американских контингентов из Европы...=============================Интересная мысль, кстат

ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА ЛАТВИИ ОБАНКРОТИЛАСЬ

Абсурдная налоговая политика правительства также привела страну к демографической катастрофе: треть трудоспособного населения, то есть более 300 000 человек, в основном молодежь, н

ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ОЛИГАРХОМ В СССР

Сочинять новые термины и я могу. Однако, это ни к чему, рациональнее, все-таки, обращаться к давно сочиненным и общепризнанным. Общественно-экономических формаций всего известно пя

ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!

Просто так от души...Для вашей, Йоханс...Если она есть.https://yandex.ru/video/pre...Там где царит серость, к власти приходят черные. А и Б.Стругацкие"Трудно быть богом"

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.