ЛАТВИЯ. ОБЩЕСТВО

02.09.2022

Сергей Муливанов
Латвия

Сергей Муливанов

Cоцсети о ситуации в Прибалтике после разрушения советских памятников

Cоцсети о ситуации в Прибалтике после разрушения советских памятников
  • Участники дискуссии:

    7
    13
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Сергей Муливанов

Прибалтика, осознав, что санкциями на россиянах отыграться не получится, решила взяться за русскоговорящих на своей территории. Фактически всё идет к чисткам и люстрации, как на Украине. Сегодня посольство РФ в Латвии даже пообещало оформлять визы в ускоренном порядке тем, кто в поисках спасения захочет бежать в Россию.

Не успели разобраться с памятником воинам-освободителям в Риге, как взялись за живых людей – русскоязычных, которые все эти дни вставали на защиту советского мемориала.

«Ехала встретиться с друзьями в парк Победы, остановили полицейские в масках, сказали – слезай с велосипеда. Забрали телефон, сумку, маме позвонить не дали. Запихнули в пазик, отвезли в отделение. Просидела там часа четыре. По итогу сказали, что завели на меня административку за призыв на акцию, хотя я не призывала, и ещё по уголовному я прохожу, как свидетель», – рассказала Татьяна Андриец.

Рижский парк Победы в эти дни стал настоящей ловушкой для несогласных с такой разрушительной политикой.

Одними задержаниями не ограничились, власти Латвии предлагают всем недовольным сразу паковать чемоданы. Президент страны назвал таких людей "нелояльной государству русскоязычной частью".

«Наша задача – разобраться с ней и изолировать её от остального общества», – заявил Эгилс Левитс.

Подбираются и к самому языку. В прибалтийских школах наметились явные признаки гонений на русскоязычных учителей. Те, кто знаком с обстановкой изнутри, говорят о массовых увольнениях.

«Схема одна: педагоги не прошли языковую проверку, против них возбудили дела об административном правонарушении, назначили штраф, а потом добиваются их увольнения», – рассказала Юлия Сохина.

Предвзятость – по всей Прибалтике. Эстония объявляет российских туристов угрозой для страны.

«Проблема заключается в том, что мы не можем проверять всех туристов (из России), которые приезжают, и мы видим, что они представляют угрозу для безопасности», – заявила премьер-министр Эстонии Кая Каллас.

Но вот для популярных маршрутов, вроде старого Таллина, такие заявления – угроза скорее для собственной же экономики и бизнеса.

«Упадок потока туристического в Эстонию, обнищание половины торговых точек, стремительный упадок всей активности в старом городе, связанный с российскими туристами. Это преступные решения, наносят ущерб экономике страны и разрушают ее изнутри», – считает Олег Иванов, лидер эстонского движения «Вместе».

В соседней Литве придумали, как им кажется, самый действенный способ "сортировки" туристов из России. При въезде нужно будет ответить на один главный вопрос — «Чей Крым?».

«Пограничник имеет право спросить, поддерживаете ли вы войну в Украине, чей Крым. И только по ответу на этот вопрос, если лицо, пересекающее границу с Эстонией, Латвией, Литвой, Финляндией, Польшей, считает, что Крым не оккупирован, мы можем сделать вывод, что въезд такого человека не соответствует интересам национальной безопасности Литвы», – заявил министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис.

Деление на «плохих» и «хороших» русских всё-таки набирает в этой части Евросоюза обороты. Одни дают концерты и угождают местной публике нелицеприятными анекдотами как раз-таки про русских, другим указывают на дверь за самое настоящее мыслепреступление, как в случае с защитниками памятника воинам-освободителям в Риге. Они хоть и русскоязычные, но всё же латыши.

Российское посольство решило, что и в этом случае своих не бросаем и приступило к выдаче виз всем, кто пожелает теперь уехать из такой Латвии.

Kserius Kic

Англосаксам нужна война в Европе. Здесь и сейчас. Если не удастся спровоцировать Россию, то надо организовать в ней "ура-патриотический майдан", обвинив российские власти в бездействии и потакании фашистам. На это работают как фашисты Прибалтики, так и предатели-власовцы в России. Ведь можно было совершенно по-другому поставить вопрос.

Латвийские власти нарушили международные договора 1994-го и 2008-го. Россия оставляет за собой право на ответные меры. И МИД РФ так вопрос и поставил, чего не скажешь о российских СМИ. Прибалтика полностью ресурсно-зависима от России. Именно предательство "россионских элит" позволило осуществить снос Памятника Освободителям. Это надо понимать.

Ariel Reznik Martov

Вчерашнее событие напомнило старый стишок: Птичка скачет весело по тропинке бедствий, не предвидя оттого никаких последствий.

Julija Stepanenko

Сегодня знаковый день. Для одной части общества он стал днем ликования и оваций,для другой – днем печали и рухнувших надежд. Посмотрите: в очередной раз раскол между двумя частями общества увеличился и начал превращаться в пропасть. этот день не сам стал таким. Его таким сделали те, кому важно и тех, и других по разные стороны баррикад Даже те политики, которые проповедовали мантру "объединение, но не разделение" не выдержали и начали составлять списки тех, кого было бы неплохо выслать из страны. Но большинство людей все же понимает главную цель событий, подобных сегодняшнему. Деморализованные, запуганные, разобщенные люди – самый мягкий пластилин. И сегодня был произведен очередной отвлекающий маневр. Пока мы будем продолжать ненавидеть друг друга с новой силой, нас продолжат цинично обирать. Спасибо всем тем, кото остается Человеком и не дает собой управлять

Валерий Петров

Это тем, кто решил осквернить наши святыни. Запускаю флэшмоб. Максимальный репост

Вопросы Сергеем

Комментарии

  • Марк Козыренко
    Латвия

    №1 Марк Козыренко

    02.09.2022

    05:48

    Уважаемые собравшиеся, друзья!

    Я один из тех немногих еще живущих, кто был в этом месте почти до последней минуты перед освобождением. 18 января началась моя так называемая «эвакуация» из Аушвица, которая через 6,5 дней оказалась Маршем смерти для более чем половины моих сокамерников. Мы были вместе в колонне из 600 человек. По всей вероятности, я не доживу до следующего юбилея. Такова жизнь.

    Поэтому простите мне мое волнение. Вот что я хотел бы сказать, прежде всего, моей дочери, моей внучке, которой спасибо, что присутствует здесь, в зале, моему внуку, их ровесникам, а также новому поколению, особенно самому младшему, совсем юному, гораздо младше них.

    Когда началась Вторая мировая война, я был подростком. Мой отец был солдатом и был тяжело ранен в легкие. Это была драма для нашей семьи. Моя мать была с польско-литовско-белорусской границы, там армии менялись, проходили туда-обратно, грабили, насиловали, сжигали деревни, чтобы ничего не оставить тем, кто придет за ними. И поэтому можно сказать, что я знал из первых рук, от отца и матери, что такое война. И хоть Первая мировая была всего 20-25 лет назад, она казалась такой же далекой, как польские восстания XIX века, как Великая французская революция.

    Когда сегодня я встречаюсь с молодыми, я понимаю, что через 75 лет, кажется, они немного утомлены этой темой: война, Холокост, Шоа, геноцид… Я их понимаю. Поэтому я обещаю вам, молодые люди, что не буду рассказывать вам о своих страданиях. Я не буду вам рассказывать о моих переживаниях, двух моих Маршах смерти, о том, как закончил войну с весом 32 килограмма, на грани истощения. Я не буду рассказывать о том, что было худшим, то есть о трагедии расставания с близкими, когда после отбора вы догадываетесь, что их ждет. Нет, не буду говорить об этом. Я хотел бы с поколением моей дочери, с поколением моих внуков поговорить о вас самих.

    Я вижу, что среди нас президент Австрии Александр Ван дер Беллен. Помните, господин президент, когда вы принимали меня и руководство Международного освенцимского комитета, мы говорили о тех временах. В какой-то момент вы сказали: «Auschwitz ist nicht vom Himmel gefallen, Аушвиц не упал с неба». Это, как у нас говорят, очевидная очевидность.

    Конечно, он не упал с неба. Это может показаться очевидным, но есть в этом глубокий и очень важный для понимания смысл. Перенесемся на некоторое время воображением в Берлин начала 30-х. Мы почти в центре города. Район называется Bayerisches Viertel, Баварский квартал. Три остановки от Кудамма, Зоопарка. Там, где сегодня находится станция метро Bayerischer Park, Баварский парк. И вот в какой-то момент на скамейках появляется надпись: «На этих скамейках евреям сидеть запрещено». Можно сказать: неприятно, несправедливо, это ненормально, но ведь вокруг столько скамеек, можно посидеть где-нибудь в другом месте, ничего страшного.

    Это был район, населенный немецкой интеллигенцией еврейского происхождения, там жили Альберт Эйнштейн, нобелевский лауреат Нелли Закс, промышленник, политик, министр иностранных дел Вальтер Ратенау. Потом в бассейне появилась надпись: «Посещение этого бассейна евреям запрещено». Можно снова сказать: это неприятно, но в Берлине столько мест, где можно купаться, столько озер, каналов, почти Венеция, так что можно где-то в другом месте.

    При этом где-то появляется надпись: «Евреям нельзя принадлежать к немецким певческим союзам». Ну и что? Они хотят петь, музицировать, пусть соберутся отдельно, будут петь. Затем появляется надпись и приказ: «Еврейским, неарийским детям нельзя играть с немецкими, арийскими детьми». Они играли сами. А потом появляется надпись: «Евреям мы продаем хлеб и продукты только после 17». Это уже неудобно, потому что меньше выбор, но, в конце концов, после 17 тоже можно делать покупки.

    Внимание, внимание, мы начинаем свыкаться с мыслью, что можно исключить кого-то, что можно стигматизировать кого-то, что можно сделать кого-то чужим. И так медленно, постепенно, день за днем люди начинают с этим свыкаться – и жертвы, и палачи, и свидетели, те, кого мы называем bystanders, начинают привыкать к мысли, что это меньшинство, которое дало миру Эйнштейна, Нелли Закс, Генриха Гейне, Мендельсонов, иное, что оно может быть вытолкнуто из общества, что это люди чужие, что это люди, которые разносят микробы, эпидемии. Это уже страшно, опасно. Это начало того, что через минуту может произойти.

    Тогдашняя власть, с одной стороны, ведет хитрую политику, потому что, например, выполняет требования рабочих. 1 мая в Германии никогда не был праздником – они пожалуйста. В выходной организуют Kraft durch Freude, «Силу через радость». Пожалуйста, элемент рабочего отдыха. Они способны преодолеть безработицу, умеют играть на чувстве национального достоинства: «Германия, поднимись с колен Версальского позора. Возроди свою гордость». И одновременно эта власть видит, что людей постепенно охватывает черствость, равнодушие. Они перестают реагировать на зло. И тогда власть может себе позволить дальнейшее ускорение процесса зла.

    А дальше идет уже насилие: запрет принимать евреев на работу, запрет эмиграции. А потом быстро наступает отправка в гетто: в Ригу, в Таллин, в мое лодзинское гетто – Литцманнштадт. Откуда большинство будет потом отправлено в Кульмхоф, Хелмно, где будет убито выхлопными газами в грузовиках, а остальные пойдут в Аушвиц, где будут умерщвляться Циклоном Б в современных газовых камерах. И здесь подтверждается мысль господина президента: «Аушвиц не упал вдруг с неба». Аушвиц топтался, семенил маленькими шажками, приближался, пока не случилось то, что произошло здесь.

    Моя дочь, моя внучка, сверстники моей дочери, сверстники моей внучки – вы можете не знать имени Примо Леви. Примо Леви был одним из самых известных заключенных этого лагеря. Примо Леви когда-то сказал: «Это случилось, а значит, может случиться. Значит, это может случиться везде, в любом уголке Земли».

    Я поделюсь с вами одним воспоминанием: в 1965 году я учился в США, где тогда был пик борьбы за права человека, гражданские права, права афро-американцев. Я имел честь участвовать в марше с Мартином Лютером Кингом из Сельмы в Монтгомери. И тогда люди, узнавшие, что я был в Аушвице, спрашивали меня: «Как вы думаете, это, наверное, только в Германии такое могло быть? Может ли быть где-то еще?» И я им говорил: «Это может случиться и у вас. Если нарушаются гражданские права, если не ценятся права меньшинств, если их отменяют. Если нарушается закон, как это делали в Сельме, то это может произойти». Что делать? Вы сами, говорил я им, если сможете защитить Конституцию, ваши права, ваш демократический порядок, отстаивая права меньшинств, тогда сможете победить.

    Мы в Европе в основном исходим из иудеохристианской традиции. И верующие, и неверующие принимают в качестве своего цивилизационного канона десять заповедей. Мой друг, президент Международного освенцимского комитета Роман Кент, выступавший здесь пять лет назад во время предыдущего юбилея, не смог сегодня прилететь сюда. Он придумал 11-ю заповедь, которая является опытом Шоа, Холокоста, страшной эпохи презрения. Звучит так: не будь равнодушным.

    И это я хотел бы сказать моей дочери, это я хотел бы сказать моим внукам. Сверстникам моей дочери, моих внуков, где бы они ни жили: в Польше, в Израиле, в Америке, в Западной Европе, в Восточной Европе. Это очень важно. Не будьте равнодушными, если видите историческую ложь. Не будьте равнодушными, когда видите, что прошлое притягивается в сиюминутных политических целях. Не будьте равнодушными, когда любое меньшинство подвергается дискриминации. Суть демократии в том, что большинство правит, но демократия в том и заключается, что права меньшинства должны быть защищены. Не будьте равнодушными, когда какая-либо власть нарушает принятые социальные договоры, уже существующие. Будьте верны заповеди. 11-ой заповеди: не будь равнодушным.

    Потому что если будете, то оглянуться не успеете, как на вас, на ваших потомков с неба вдруг упадёт какой-нибудь Аушвиц.


    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Анатолий Бодров, Сергей Леонидов, Илья Нелов (из Тель-Авива), Элла Журавлёва, Юрий Томашов, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, Irena Snake
    • Марк Козыренко
      Латвия

      №2 Марк Козыренко

      02.09.2022

      05:51

      Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, Ярослав Александрович Русаков
      • Георгий Чернышов
        Россия

        №3 Георгий Чернышов

        02.09.2022

        10:56

        Через вас, простите прокомментирую.

        На сколько я слышал ,визы выдают только пострадавшим от действий латвийских властей, а не всем.

      • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
        Израиль

        №5 Илья Нелов (из Тель-Авива)

        02.09.2022

        11:57

        Уважаемый Марк.

        Спасибо. Тем не менее в имени автора речи про Аушвиц есть ошибка : мужского имени Мариам , наверное, просто не существует. Это---женское имя. А автора этой речи зовут Мариан Турский ; родился он на територии нынешней Литвы в городе Друскеники---Друскининкай и звали его Моше---Мойше Турбович.

        Говорил он в своей речи очень правильные вещи, но насколько другие люди будут в своей реальной жизни руководствоваться высказынными им мыслями---большой вопрос. И... Его лично освободили из самого настоящего концлагеря. Освободили его СОВЕТСКИЕ солдаты и офицеры. Спасли его лично от смерти. А вот слов благодарности советским или русским солдатам и офицерам я не обнаружил. А его дети и внуки... Он ведь, как я понял, женился на польке... Его дети или внуки не страдают нередкой у поляков русофобией ???

        • Марина Зимина
          Латвия

          №8 Марина Зимина

          02.09.2022

          13:30

          Отрывок из романа Крылова (могла бы сказать "кстати", но о покойных...)

          ------------

          Так я к чему. Закралась ко мне в голову однажды мыслишка. Так, не всерьёз. Мыслишка такая: а интересно было бы попробовать ткани человека. Они же нам биологически ближе всего: своё же. Взять у самого себя, к примеру, образец ткани, подрастить в автоклаве... Забавно.

          Ты пойми, я же это чисто гипотетически. И не то чтобы какая-то навязчивая идея была. Так, подумалось вроде, посмеялся и забыл. Если бы мне всерьёз такое предложили — меня бы стошнило, наверное.

          Но мыслишка как-то возвращалась. Всегда в новом виде. Например, я стал задумываться. Вот в мясо из автоклава можно добавить всякие вещества и ферменты, чтобы оно на вкус было как мясо определённого откорма. Например, травяного или зернового. Однажды мне ребята на спор сделали свинину, как бы осетровой икрой откормленную. Интересно, кстати, получилось, хотя свинина рыбный запах очень впитывает. Вот и думаешь: наверное, моё мясо невкусное, я же всякую ерунду жру. А вот японцы в основном рис и рыбу едят... интересно.

          Говорю же, всё это было так, не всерьёз. Мне и в голову бы не пришло реально что-то такое пробовать. Ну сама представь: лежит на тарелке ручка или ножка. Страшно же. Меня от одной мысли передёргивает.

          Но вот однажды зашёл я к ребятам, а они говорят — извини, дядя Яша, все автоклавы заняты. Гоним продукт. Для опытов нужно срочно. Я спросил что, они отвечают — образцы человеческой мышечной ткани. Да вон, говорят, посмотри, там в кювете лежит.

          Ну я посмотрел. Мясо. Как есть мясо. Самое обычное на вид. Там же никаких ручек-ножек нет, просто клетки определённого типа слоями. Ничего вот именно такого человеческого, понимаешь? Просто мясо. Ну вот просто мясо. Такое... даже не знаю, как сказать. Нестрашное. Да. Вот именно — нестрашное.

          Сам не знаю, зачем я это сделал. Взял кусок из кюветы и положил себе в контейнер. Ребята и не заметили.

          Я не то чтобы вот так прямо собирался попробовать. Если бы меня тогда спросили — точно бы сказал, что нет. Просто какое-то любопытство, что-ли. Не насчёт вкуса. А... нет, не знаю, как сказать. Вообще не думал тогда. Просто взял и ушёл. А дома положил мясо в "Магистр" и поставил стандартную обработку и прожарку medium well.

          Вот ты меня сейчас спроси — взял бы я это в рот? Не знаю. Не знаю! Правда не знаю! Наверное, всё-таки нет. Очухался бы перед тарелкой.

          Но проверить мне это не довелось. Потому что "Магистр", как этот самый кусок в себя заглотнул — через пару секунд выключился. Даже не так — сломался. Просто ничего не работало.

          А через пять минут подлетает глайдер. И из него выходят люди. Не киберы. Люди. Причём сразу видно — коллеги.

          А ещё через десять минут с меня сняли шлем, отцепили датчики и сказали, что со мной всё в порядке, просто я дурак. И что вполне можно ограничиться профилактической беседой без занесения.

          Беседа была короткой. Пожилой лысый дяденька, очень похожий на меня сейчас — я тогда помоложе был — посмотрел мне в глаза и сказал:

          — Запомни. Есть вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Вообще никогда. Есть человеческое мясо НЕЛЬЗЯ. Миллионы людей умерли от голода, но не ели. И никто никогда не будет есть. Убивать людей иногда можно. Пытать иногда можно, калечить можно. Можно из человеческих тканей делать препараты. Есть человеческое мясо НЕЛЬЗЯ. Никогда. Нипочему. Тот, кто ел человечину — уже не человек. Это всё. Аппарат свой кухонный выкинь. Там блокировка специальная, она сработала. И теперь он ремонту не подлежит. Новый возьмёшь.

          И так он это сказал, что я неделю сидел на чипсах и печенье. Никакое гурманство на ум не шло. А когда немного отпустило, первым делом полез в законы. Так вот, запрета такого в законах нет. И не было никогда. Но вот это "просто нельзя" я на всю жизнь запомнил. И потом понял, что по краешку прошёл.

          Человек не должен думать о другом человеке как о еде. Даже самым-самым краешком мысли. Поэтому человечина должна быть под абсолютным запретом. Табу. Даже если это искусственное мясо из автоклава. Ты привыкаешь к той мысли, что это мясо. И при взгляде на чужое тело ты всё равно будешь думать, хотя бы чуть-чуть, а на вкус оно как. Ну хоть самую капельку. А это НЕЛЬЗЯ. Абсолютно.

          И ведь были общества, где это было можно. И на Земле, и вне её. На той же Авроре было. Все они или погибли, или погибнут. И уж точно людьми быть перестанут.

          ------

          А про концлагерь "и его обитателей" я уже однажды высказывалась. Если не повторяться... "сидеть пять лет, а жить потом - 50...".


          -------

          Кстати, новый "Магистр" я так и не стал брать. Приобрёл набор профессиональных поварских инструментов и готовить стал сам.

          И потому, что это следующая ступень гурманства. И ещё потому, что "Магнусу" я, конечно, благодарен. Но осадочек всё-таки какой-то остался.

          Ну то есть НЕЛЬЗЯ — оно, конечно, НЕЛЬЗЯ и всё такое. Зато сковородочка, что на неё ни положи, жарить не откажется. И в компетентные инстанции сигнала не отправит.

          -------


  • Юрий Васильевич Мартинович
    Литва

    №4 Юрий Васильевич Мартинович

    02.09.2022

    11:42

    На параллельной ветке уважаемая Эрика сказала, что уничтожение памятников тех, кто воевал против фашизма и погиб, это и есть начало и одобрение того самого фашизма. Как ни крути, а она права. Уже давно закончился национализм и подошел к концу нацизм, теперь народ встречай фашизм. Потешный президент уже призвал изолировать русских Осталось только узнать как, где и когда. Пора уже властям пыль сдувать с чертежей газовых камер и крематориев. "Аушвиц" уже фактически одобрен.

    Поддержали: Марина Зимина, Леонид Радченко, Марк Козыренко, Ярослав Александрович Русаков, Ольга Яковлевна Саутыч, Irena Snake
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №6 Геннадий Прoтaсевич

    02.09.2022

    12:28

    В дополнение к сказанному Автором.


    При пересечении границы на АПП Бурачки выборочно мужчинам призывного возраста (реже - женщинам), гражданам России, предлагают заполнить и подписать бланк с осуждением действий России на Украине. Кто отказывается - аннулируют визы (без разницы - чьи, например испанские или французские).


    Цитата из бланка: «… категорически осуждаю и не поддерживаю проводимую властями России агрессию против Украины и ее народа…».


    Жаль, функционал сайта не позволяет загрузить данный бланк (у меня он есть на айфоне).


    Забавно, что зачинателем данного дела выступила ЛР:)))))

    Поддержали: Марина Зимина, Ярослав Александрович Русаков
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Дмитрий Змиёв
Латвия

Дмитрий Змиёв

Консультант по бизнес-процессам

ПРИВИВКА ГРЭМА

От пропаганды, лжи и полуправды...

Рабочий фронт Латвии
Латвия

Рабочий фронт Латвии

Памятник Освободителям в Риге снесли вопреки международным конвенциям

Андрей Красный
Латвия

Андрей Красный

Демократия по-латвийски

Antons Klindzans
Германия

Antons Klindzans

Ненависть как она есть

ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ОЛИГАРХОМ В СССР

М-да, недосмотрели классики. Как эффективно использовать исторические предпосылки разъяснили, про переход от капиталистического общества к коммунистическому, в общих чертах, поведа

ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!

Это уже было.

ПРИБАЛТИКА. РУССКИЙ ВЫБОР

"..В России стратегические решения принимает один человек.."Верно, но лишь в том случае, если этот человек является президентом РФ. И это не право его, а обязанность, возложенная К

​ЭКОНОМИКА ЕС БУКСУЕТ

Номер века значения не имеет. Биология человека современного вида одна и та же уже не меньше 100 тысяч лет. То есть тысяча веков.

В ДЕНЬ СМЕХА ШУТЯТ ВСЕ

"Тотальный диктант" смогут написать иностранцы, так как текст будет переведен на 21 язык, в том числе корейский, саамский и греческий, сообщили организаторы акции. "Текст Мари

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.