РУССКИЙ МИР
16.10.2021
Валерий Бухвалов
Доктор педагогики
Быть культурным, значит быть духовным?
размышления
-
Участники дискуссии:
1561 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Леонид Соколов,
Maija Vainst,
Лаокоонт .,
Леонид Радченко,
Валерий Бухвалов,
Владимир Иванов,
Vladimir Kirsh,
Савва Парафин,
Mumins Mumins Mumins,
Артём Бузинный,
Иван Киплинг,
Виталий Матусевич,
Алексей Валерьевич Солин
Евангельская фраза о том, что всякому имущему дастся и приумножится, а у неимущего отнимается и то, что имеет, многих вводит в смущение. Разве это справедливо, если у неимущего отнимется даже то, что имеет? А еще утверждается, что христианство – это религия любви к ближнему, какая уж тут любовь, если последнее отнимется!
Многие понимают эту фразу в исключительно материальном смысле, тогда как евангельские тексты – это тексты о законах духовного мира, которые уже здесь на земле определяют наше отношение к себе и другим.
В этой фразе говорится совсем не о приумножении материальных благ, а о духовных ценностях, которые человек стремится приумножать в процессе укрощения своих греховных страстей. Тому, кто стремится духовно расти, дастся и приумножится, опять же не денег и не материальных благ, а духовных сил и нравственной чистоты. А если человек не работает над укрощением своих греховных страстей, то и те добродетели, которые он имеет, будут постепенно замещены страстями, вот почему у него отнимется и то, что имеет.
Из этого закона вытекает и другой закон духовного мира – наше земное положение определяется состоянием нашего духа, потому что дух творит формы бытия. Радости и скорби, которые сопровождают нашу жизнь, есть следствия нашего духовного состояния, причиной которых мы сами являемся. И если наше духовное состояние определяется жадностью, злобой, завистью и ненавистью к ближним, мы можем быть даже вполне материально обеспеченными людьми, но вот счастливыми мы точно не будем. Настоящей любви и дружбы, уважения и подлинного авторитета у раба греховных страстей не будет. Потому что окружать нас будут такие же в духовном плане, как и мы, а зло неспособно на чистые человеческие чувства. А счастье – категория духовная, оно не определяется количеством материальных благ. Нищий может быть счастливым, а богатый — глубоко несчастным.
Возникают вопросы – есть ли связи между духом человека и его культурным уровнем и может ли культурное развитие изменять духовное состояние личности? Вопросы далеко не праздные, а принципиально важные в плане воспитания в семье и школе. Ведь в понимании многих быть духовным – это значит быть культурным. Считается, что чем выше уровень культуры человека, тем выше его духовность. Но как объяснить тогда, что у многих святых, уровень знаний культурных достижений был, мягко говоря, невысокий, а вот уровень духовности был высочайший?
Священник Владимир Соколов в книге «Мистика или духовность?» представляет очень точное соотношение культуры и религии (1). Культура — это материализация духа, и поэтому культура не может стоять обособленно от религии. У духовного человека духовные ценности мировоззрения не могут находиться на периферии его жизни, а, следовательно, они будут обязательно проявляться в профессиональной и общественно-культурной жизни. Не может духовный человек делать оценки и предлагать преобразования реальности, в которой он находится только с позиций культурных эталонов.
Духовный человек прекрасно понимает, что многие события, свидетелем которых он является, культурные достижения, с которыми он знакомится, в основе своей – воплощение духовных состояний людей, стоящих за этими событиями и достижениями. Это и понятно, преследуя свои личные, эгоистические цели личность может в какой-то момент быть милосердной, но это милосердие ради собственного тщеславия и продвижения к материальным благам, которые и выбраны духом личного эгоизма как целевые установки. Поэтому, верующий или неверующий, но человек с духовными ценностями мировоззрения способен увидеть то, что скрыто от глаз культурного человека, не имеющего духовной шкалы мировоззрения. Без духовной шкалы оценка любого события или достижения всегда будет носить эмоциональный характер.
Культура душевна, она влияет на эмоции, но подлинная культура всегда питается от духа и влияет не только на эмоции, но и на духовное состояние человека. Если нет духовного питания, то культура непременно вырождается в чисто душевное явление. Где нет небесного питания, там земная душевная мудрость становится бесовской. Но там, где культура питается из духовного источника, она в высших своих проявлениях граничит с духовным миром. Поэтому христианская культура тесно связана не только с внешним выражением религии но, и с аскетикой, обращенной к внутренней жизни человека, к его изменению и преображению.
Смысл христианской культуры в открытии и показе совершенной, преображенной жизни. Там, где происходит измена этой задаче, в культуре наблюдается деградация. Почему у нас сегодня нет художественных произведений, которые мы могли бы сравнить, например, с произведениями Ф.М. Достоевского? Потому что в абсолютном большинстве современных художественных произведений нет духа, хотя душевных переживаний с избытком.
Вот, что писал сам Федор Михайлович: «Я думаю, самая главная, самая коренная духовная потребность русского народа есть потребность страдания, всегдашнего и неутолимого, везде и во всем. Этою жаждою страдания он, кажется, заражен искони веков. Страдальческая струя проходит через всю его историю, не от внешних только несчастий и бедствий, а бьет ключом из самого сердца народного. У русского народа даже в счастье непременно есть часть страдания, иначе счастье его для него неполно» (2).
Что это за счастье, если для него необходимо страдание? Например, для западного человека счастье в материальных благах и никаких страданий. В чем же страдания героев произведений Достоевского?
Его герои страдают в поисках смыслов жизни, в поисках правды, потому что не в силе, а правде Бог. Герои Достоевского ищут Бога, а не материальных благ. У каждого из них свой путь к Богу, проходя который они страдают. Страдают, потому что в Евангелии сказано, что приобретение добродетелей невозможно без страданий: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин. 16, 33).
А путь к Богу, это путь преодоления греховных страстей ради приобретения добродетелей и без страданий пройти такой путь невозможно. Добровольное ограничение своих страстей – аскетика, вот подлинный смысл культурного развития.
Только через аскетику можно по настоящему оценить и понять культуру, ибо аскетика всегда содержит в себе духовно-нравственные критерии отношения человека к Богу, к самому себе, к миру. Она всегда устремлена на изменение нравов человека, а через изменение нравов и на изменение мира, потому что мир может меняться только с уменьшением греховных страстей у людей.
Культурное развитие оказывает влияние на изменение личности только в одном случае – если оно изменяет и укрепляет духовные ценности личности. Можно быть высокообразованным в культурном плане человеком, но в духовном плане – гордым, жадным, завистливым. Не сами по себе культурные достижения изменяют нас, а духовные ценности, которые заложены в эти достижения и которые мы принимаем как доминанты нашего мировоззрения.
Почему подвиг преподобного Сергия Радонежского стоит в связи с освобождением Руси от татаро-монгольского ига, расцветом иконописи и государственного утверждения Московского княжества? Почему на Руси было всегда такое трепетное отношение к монашеству? Почему, к примеру, после подвига преподобного Серафима Саровского мы наблюдаем расцвет русской культуры и государственности? Почему Гоголь и Достоевский появились после него, а не до него?
Почему XVIII-му веку, самому бездуховному в русской истории, предшествует оскудение во святых, раскол в Церкви, споры стяжателей с нестяжателями? Почему всегда считалось, что аскет-подвижник находится на передовой духовной борьбы, а все остальные в тылу? На все эти и другие «почему?» невозможно ответить в рамках привычного взгляда на историю, как движение к прогрессу.
Здесь нужен другой взгляд – духовный. В свое время нам преподавали историю на основе формационной концепции марксизма. Считалось, как неоспоримая истина, что развитие общества идет по пути прогресса, что после капиталистической формации обязательно наступит коммунистическая с первой своей стадией – социалистической. Но вот пришла «перестройка» и формационная концепция рухнула, историки и философы перестали говорить об «объективных законах» истории. Оказалось, что внешние формы бытия создаются совсем не «объективными законами» истории, а духовным состоянием политической и культурной элиты общества.
Погружение в дикий капитализм в результате «перестройки» произошло не в силу «объективных законов», а в силу преобладания в сознании тогдашней элиты общества гордыни, сребролюбия и сластолюбия. Какое значение при этом сыграла культура, учитывая, что общий уровень культуры в советском обществе был достаточно высокий? Почти никакого. Высокий уровень культуры не смог удержать советское общество от сползания в греховные страсти диких капиталистических отношений. Почему же интересно, ведь многие уверены, что культурный человек никогда не скатится в греховные страсти?
Потому что дух общества не только создает, но и удерживает формы. Дух советского общества был не коммунистическим, а православным, но без веры в Бога. Этот православный дух формировался не на марксистских догмах, а на классической русской культуре, в которой воплощались православные духовные ценности – братолюбие, служение, трудолюбие, милосердие, коллективизм и другие. Но без веры в Бога, эти ценности не имеют прочного фундамента. Они – результат внешнего обряда коммунистического воспитания в школе и в обществе.
К началу «перестройки» большая часть советского общества уже потеряла веру в коммунистическое будущее, веры в Бога у них тоже не было. В результате ложные обещания быстрых материальных благ при переходе к капитализму, привели к отказу советского общества от своих духовных ценностей, на которых держалась социальная справедливость. Безбожная культура, пускай и на высоком уровне не смогла стать защитой от идолов мамоны. От идолов защищает только Бог.
Культура сама по себе есть информационное поле, осваивая которое человек знакомится с духовными ценностями своего народа. Знакомится, но еще не становится их носителем, то есть не определяет свою идентичность. Поэтому культура душевна, она формирует и развивает чувства, закладывает рациональные модели поведения в разных жизненных ситуациях.
Анализируя произведения культуры, особенно поступки героев, человек знакомится с особенностями проявления духовных ценностей, которые и лежат в основе того, что называется русским характером. Погружаясь в мир русской культуры, человек как-бы примеряет для себя все культурные достижения и духовные ценности. Братолюбие, служение, трудолюбие, милосердие, самопожертвование – это мое или нет?
Определение культурной идентичности происходит тогда, когда личность принимает духовные ценности нации, как ценностную шкалу мировоззрения для анализа, оценки и проектирования своей деятельности. Причем принимает с полным пониманием того, что эти ценности даны самим Богом, высшим авторитетом, который не может быть оспорен никакой философской концепцией. Ибо «Мудрость мира сего есть безумие перед Богом» (1 Кор. 3,19). Принимает человек Православие, как основу русской духовной культуры, значит, принимает и русскую идентичность для себя. Отвергает Православие, значит, он либо космополит, либо носитель другой идентичности.
Следует подчеркнуть, что принятие Православия, как основы русской духовной культуры совсем не требует личной веры в Бога. Не нужно думать, что только верующий в Бога может быть русским. Атеист тоже может быть русским, при одном важном условии, он не является богоборцем и понимает, что русская культура есть воплощение духовных ценностей православного культа. Ибо все богоборцы – служители сатаны, независимо от их национальной самоидентификации и уровня культуры.
Культура — это защитная система общественной жизни. Механизм этой защиты заключается в постоянном воспроизведении духовных ценностей в произведениях культуры. Это задача и государства и культурной элиты. Только та культура устойчива, которая привносит и удерживает в общественной жизни духовно-нравственные ценности. Если культурная элита перестает такие ценности воспроизводить, то защитная система общества поражается, и само общество быстро приходит в упадок.
И быть русским означает быть носителем духа Православия, даже если ты и не веришь в Бога. Достоевский писал: «Говорят, русский народ плохо знает Евангелие, не знает основных правил веры. Конечно так, но Христа он знает и носит его в своем сердце искони. И может быть, главнейшее предызбранное назначение народа русского в судьбах всего человечества и состоит лишь в том, чтоб сохранить у себя этот божественный образ Христа во всей чистоте, а когда придет время, явить этот образ миру, потерявшему пути свои!» (3).
И что мы сегодня наблюдаем?
Валерий Бухвалов, Dr. paed.
При подготовке статьи использованы следующие источники:
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
ДЕРЕВО И ВЕНИК
Побеждают только те, кто одержим той или иной идеей. Люди, которые за всё хорошее, – никогда не побеждают.
Валерий Бухвалов
Доктор педагогики
В ПОИСКАХ ЦЕЛОСТНОСТИ
Целое больше суммы его частей
Алексей Дзермант
Председатель.BY
Русский мир миров
доктрина
Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
Чей бог умер?
О вере и безбожии в Русской революции
Вопросы Валерию Бухвалову
Комментарии
№1 Vladimir Kirsh
16.10.2021
10:00
"...В этой фразе говорится совсем не о приумножении материальных благ, а о духовных ценностях..."
------
Итак, фраза - всякому имущему дастся и приумножится, а у неимущего отнимается - меня совсем не вводила в смущение. Когда-то, зарабатывая довольно большие деньги, я никогда не отказывал знакомым, когда они просили деньги в долг. Но "имущие" долги возвращали, а "неимущие" откладывали то на какое-то время, а то и навсегда...
№2 Лютер *
→ Vladimir Kirsh,
16.10.2021
11:00
"Страдальческая струя проходит через всю его историю, не от внешних только несчастий и бедствий, а бьет ключом из самого сердца народного. У русского народа даже в счастье непременно есть часть страдания, иначе счастье его для него неполно»"
Есть ощущение, что Федор Михалыч Достоевский писал не о русских, а о латышах.
:-)
№3 unknown
→ Лютер *,
16.10.2021
16:25
:)))) И о современных украинцах. Они тоже скорбь преумножают. У них появилось множество траурных дат. Население уже запуталось, что и по какому поводу.
№4 Владимир Иванов
→ Лютер *,
16.10.2021
16:41
Через Вас.
Мне кажется, что революция вполне определенно доказала ошибочность убеждения в глубокой религиозности крестьянства в России. Я не считаю значительными факты устройства в сельских церквах театров и клубов, хотя это делалось — иногда — не потому, что не было помещения, более удобного для театра, а — с явной целью демонстрировать свободомыслие. Наблюдалось и более грубое кощунственное отношение ко храму, — его можно объяснить враждой к «попам», желанием оскорбить священника, а порою дерзким и наивным любопытством юности: что со мною будет, если я оскорблю вот это, всеми чтимое?
Несравненно значительнее такие факты: разрушение глубоко чтимых народом монастырей — древней Киево-Печерской лавры и сыгравшего огромную историческую и религиозную роль Троице-Сергиевского монастыря — не вызвало в крестьянстве ни протестов, ни волнения, — чего уверенно ждали некоторые политики. Как будто эти центры религиозной жизни вдруг утратили свою магическую силу, привлекавшую верующих со всех концов обширной русской земли. А ведь сотни тысяч пудов хлеба, спрятанного от голодной Москвы и Петербурга, деревня защищала с оружием в руках, не щадя своей жизни.
Когда провинциальные советы вскрывали «нетленные», высоко чтимые народом мощи, — народ отнесся и к этим актам совершенно равнодушно, с молчаливым, тупым любопытством. Вскрытие мощей производилось крайне бестактно и часто в очень грубых формах — с активным участием инородцев, иноверцев, с грубым издевательством над чувствами верующих в святость и чудотворную силу мощей. Но — и это не возбудило протестов со стороны людей, которые еще вчера преклонялись перед гробницами «чудотворцев». Я опросил не один десяток очевидцев и участников разоблачения церковного обмана: что чувствовали они, когда перед глазами вместо нетленного и благоухающего тела являлась грубо сделанная кукла или открывались полуистлевшие кости? Одни говорили, что совершилось чудо: святые тела, зная о поругании, затеянном неверами, покинули гробницы свои и скрылись. Другие утверждали, что обман был устроен монахами лишь тогда, когда им стало известно о намерении властей уничтожить мощи: «Они вынули настоящие нетленные мощи и заменили их чучелами».
Так говорят почти одни только представители старой, безграмотной деревни. Более молодые и грамотные крестьяне признают, конечно, что обман был, и говорят:
— Это хорошо сделано, — одним обманом меньше.
Но затем у них являются такие мысли, — я воспроизвожу их буквально, как они записаны мною.
— Теперь, когда монастырские фокусы открыты, — докторов надо пощупать и разных ученых — их дела открыть народу.
...
Максим Горький О русском крестьянстве
Игорь Гарин: литературный дневник
Дата создания: 1922, опубл.: 1922. Источник: Graphomano Killer • Максимъ Горькій. О русскомъ
крестьянств;. Издательство И. П. Ладыжникова. Берлинъ, 1922.
Ссылк
№5 Владимир Иванов
→ Владимир Иванов,
16.10.2021
16:45
Человек Запада еще в раннем детстве, только что встав на задние лапы, видит всюду вокруг себя монументальные результаты труда его предков. От каналов Голландии до туннелей Итальянской Ривьеры и виноградников Везувия, от великой работы Англии и до мощных Силезских фабрик — вся земля Европы тесно покрыта грандиозными воплощениями организованной воли людей, — воли, которая поставила себе гордую цель: подчинить стихийные силы природы разумным интересам человека. Земля — в руках человека, и человек действительно владыка ее. Это впечатление всасывается ребенком Запада и воспитывает в нем сознание ценности человека, уважение к его труду и чувство своей личной значительности как наследника чудес, труда и творчества предков.
Такие мысли, такие чувства и оценки не могут возникнуть в душе русского крестьянина. Безграничная плоскость, на которой тесно сгрудились деревянные, крытые соломой деревни, имеет ядовитое свойство опустошать человека, высасывать его желания. Выйдет крестьянин за пределы деревни, посмотрит в пустоту вокруг него, и через некоторое время чувствует, что эта пустота влилась в душу ему. Нигде вокруг не видно прочных следов труда и творчества. Усадьбы помещиков? Но их мало, и в них живут враги. Города? Но они — далеко и не многим культурно значительнее деревни. Вокруг — бескрайняя равнина, а в центре ее — ничтожный, маленький человечек, брошенный на эту скучную землю для каторжного труда. И человек насыщается чувством безразличия, убивающим способность думать, помнить пережитое, вырабатывать из опыта своего идеи! Историк русской культуры, характеризуя крестьянство, сказал о нем: «Множество суеверий и никаких идей».
Это печальное суждение подтверждается всем русским фольклором.
Спора нет — прекрасно летом «живое злато пышных нив», но осенью пред пахарем снова ободранная голая земля и снова она требует каторжного труда. Потом наступает суровая, шестимесячная зима, земля одета ослепительно белым саваном, сердито и грозно воют вьюги, и человек задыхается от безделья и тоски в тесной, грязной избе. Из всего, что он делает, на земле остается только солома и крытая соломой изба — ее три раза в жизни каждого поколения истребляют пожары.
№8 Артём Бузинный
→ Владимир Иванов,
16.10.2021
23:35
Человек Запада видит всюду вокруг себя не только монументальные результаты труда своих предков, но и результаты систематического многовекового ограбления своими предками всего остального мира.
А русский человек никого не грабил, жил своим трудом. Бедно, но честно.
№10 Савва Парафин
→ Артём Бузинный,
17.10.2021
08:46
А русский человек никого не грабил, жил своим трудом. Бедно, но честно.==И да и нет.Давайте разбираться.
Крестьяне никого не грабили(не считая восстаний,или когда в служили в армии)-так им никто и не давал этого делать..при случае грабили и соседа,свата ,брата..
Дворяне?Смешно..Вспомним крепостное право..
Грабили Народы,которые покоряли..например в Сибири..хорошо,что не геноцидили под чистую,как частенько набожные католики в Южной,а протестанты в Северной Америке.
Но сравнивать уровень грабежа инков, ацтеков испанцами,или чукчей и эвенков русскими не стоит..не было таких богатств у наших аборигенов.Думаю,если БЫ были-грабили БЫ не меньше..не судьба:)
№9 Савва Парафин
→ Владимир Иванов,
17.10.2021
08:37
===Но затем у них являются такие мысли, — я воспроизвожу их буквально, как они записаны мною.
— Теперь, когда монастырские фокусы открыты, — докторов надо пощупать и разных ученых — их дела открыть народу.===Часть крестьянства погибла на Мировой,часть на Гражданской.Книга издана,когда еще не окончился "Красный террор",жестоко подавили крестьянское восстание Антонова..а оно было самым крупным,но не единственным.С какими варнаками Горький беседовал?С какими уродами?Наверное с активными комбедовцами,уже успевших искупаться в крови..
№39 Владимир Иванов
→ Савва Парафин,
17.10.2021
23:04
Думаю, что нигде не бьют женщин так безжалостно и страшно, как в русской деревне, и, вероятно, ни в одной стране нет таких вот пословиц-советов:
«Бей жену обухом, припади да понюхай — дышит? — морочит, еще хочет». «Жена дважды мила бывает: когда в дом ведут, да когда в могилу несут». «На бабу да на скотину суда нет». «Чем больше бабу бьешь, тем щи вкуснее».
Сотни таких афоризмов, — в них заключена веками нажитая мудрость народа, — обращаются в деревне, эти советы слышат, на них воспитываются дети.
Детей бьют тоже очень усердно. Желая ознакомиться с характером преступности населения губерний Московского округа, я просмотрел «Отчеты Московской судебной палаты» за десять лет — 1900—1910 гг. — и был подавлен количеством истязаний детей, а также и других форм преступлений против малолетних. Вообще в России очень любят бить, все равно — кого. «Народная мудрость» считает битого человека весьма ценным: «За битого двух небитых дают, да и то не берут».
Есть даже поговорки, которые считают драку необходимым условием полноты жизни. «Эх, жить весело, да — бить некого». Я спрашивал активных участников гражданской войны: не чувствуют ли они некоторой неловкости, убивая друг друга?
Нет, не чувствуют.
«У него — ружье, у меня — ружье, значит — мы равные; ничего, побьем друг друга — земля освободится».
Однажды я получил на этот вопрос ответ крайне оригинальный, мне дал его солдат европейской войны, ныне он командует значительным отрядом Красной армии.
— Внутренняя война — это ничего! А вот междоусобная, против чужих, — трудное дело для души. Я вам, товарищ, прямо скажу: русского бить легче. Народу у нас много, хозяйство у нас плохое; ну, сожгут деревню, — чего она стоит! Она и сама сгорела бы в свой срок. И вообще, это наше внутреннее дело, вроде маневров, для науки, так сказать. А вот когда я в начале той войны попал в Пруссию — Боже, до чего жалко было мне тамошний народ, деревни ихние, города и вообще хозяйство! Какое величественное хозяйство разоряли мы по неизвестной причине. Тошнота!.. Когда меня ранили, так я почти рад был, — до того тяжело смотреть на безобразие жизни. Потом — попал я на Кавказ к Юденичу, там турки и другие черномазые личности. Беднейший народ, добряки, улыбаются, знаете, — неизвестно почему. Его бьют, а он улыбается. Тоже — жалко, ведь и у них, у каждого есть свое занятие, своя привязка к жизни...
Ссылка.
№41 Савва Парафин
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
08:24
Жесть..
№6 Виталий Матусевич
→ Vladimir Kirsh,
16.10.2021
17:23
Очень интересное толкование, свидетельство того, что евангельские прописи можно понимать как угодно.
№7 Виталий Матусевич
16.10.2021
17:26
Обширный панегирик православию, но когда речь идет о духовности, не мешало бы сначала дать определение термину.
№11 Савва Парафин
→ Виталий Матусевич,
17.10.2021
08:53
Через Вас,уважаемый Виталий.
Спасибо Валерию Бухвалову за бисер,который он нам мечет..Судя по накалу и наполненности дискуссии:(
Среди активных одноклубников, не много православных верующих,все больше атеисты,сектанты и прочая публика,хотя большинство считают себя русскими людьми.Это как раз о том,о чем он пишет..
имхо
№12 Валерий Бухвалов
→ Савва Парафин,
17.10.2021
09:10
Спасибо за понимание!
№32 Савва Парафин
→ Валерий Бухвалов,
17.10.2021
19:37
Уважаемый Валерий,считаете ли Вы старообрядцев, русскими,учитывая их негативное отношение к Православию и известные гонения.
№40 Валерий Бухвалов
→ Савва Парафин,
18.10.2021
06:49
Уважаемый Савва!
Старообрядцы такие русские как и никониане.
№61 Алексей Валерьевич Солин
→ Валерий Бухвалов,
05.11.2021
07:41
2-е послание Петра 3 глава, 1 и 2
"Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,
чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими." Я тоже считаю, что слова, прежде реченные святыми пророками забывать нельзя, - все слишком трагично будет для забывчивого человека. Если забыть те слова пророков, которые были способны на 100 процентное совпадение своих предсказаний с реальностью в будущем.
№13 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
10:46
Зачем слво "хотя"?
Откуда вообще взялась идея что русский человек обязательно должен быть православным?
Ведь может же быть русский человек умным?
№14 unknown
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
11:24
Оскорбили русских и оргазм получили? Что за удовольствие оскорблять? Видимо, таким образом возвышаетесь в собственных глазах. Если что, я не верующая.
№15 Лаокоонт .
→ unknown ,
17.10.2021
11:31
В чем оскорбление?
В мнении, что русский человек может быть умным?
Таки может и в большинстве случаев таковым является.
Именно поэтому меня лично оскорбляет выдуманная обязательная связь русского с православием.
№16 unknown
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
11:34
Я вижу, вам лавры Бахова покоя не дают. Хочется язвить.
№17 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
11:39
Хороший вопрос.
Хотите записаться в стройные ряды "опровергателей-низвергателей"?:)
Пидорасы хотят что-бы их союз,официально признали "Семьей". Классические участники(поддерживающие) семьи,утверждают,что семья,это "союз женщины и мужчины".Дальше развивать не буду,думаю все прекрасно понимаете.
Русский человек,как человек,личность-не обязательно.Русский человек,как русский духовно-да.
Ибо его русскость,русскость его Предков,в том числе,исходит от Православия..не Ислама,не Буддизма.
Это как наш одноклубник,ненавидящий выбор Русского Народа.Он может себя считать кем угодно,суперрусским,бест русским,русским,вот большинство русских,его им не считают.Это несколько другой аспект,но больше чем уверен,что ОН-не Православный человек.
№18 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
11:59
Ведь может же быть русский человек умным?===Вопрос как то звучит странно..
Вы имели в виду,что может ли умный человек,верить в Бога?Думаю да..в Истории было не мало таких людей,не обязательно русских.Публичных и нет.
Вас удивит,что достаточно много врачей(!),верующие люди,но это не афишируют..
№19 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
12:25
Вы передергиваете.
Я не писал о Боге, но о православии.
№20 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
15:38
Ещё раз передернуть?
Считаете ли Вы,православных,НЕВЕРУЮЩИМИ?
Как часто встречаются и встречаются ли вообще,среди православных умные люди?:)
№21 Леонид Соколов
→ Савва Парафин,
17.10.2021
15:48
Реплика из зала:
А можно быть православным атеистом?
№24 Савва Парафин
→ Леонид Соколов,
17.10.2021
16:53
Безусловно.
Как и атеистом иудаистом:)
№27 Леонид Соколов
→ Савва Парафин,
17.10.2021
17:16
А православным космополитом?
№30 Савва Парафин
→ Леонид Соколов,
17.10.2021
18:56
Нет.. они обычно «безродные»:)По утверждениям прессы СССР, в определенные
времена:)
Космополит не может быть православным.Или одно, или другое.Но может СТАТЬ..или перестать быть православным.
Предки космополита, могли быть православными,или космополит -атеист,уверовал и крестился в православие.Традиционная ошибка,считать себя( других) людей православными, исходя из того,что мол изредка ходит в церковь,крестил ребёнка и красит яйца..это далеко не все.Церковные иерархи,преувеличивают на порядки число православных верующих людей,на то есть естественно причины, но у православия, иерархи НЕ наместники Бога на Земле..
№22 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
16:08
Как раз наоборот, я считаю православных (а так же всех прочих верящих в сказки древних скотоводов) ВЕРУЮЩИМИ в сказки.
Умные люди, конечно, встречаются.
Но, православность это жирное пятно на белых сияющих одеждах умного (в других областях деятельности) человека.
№23 Mumins Mumins Mumins
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
16:53
В сказки, это в неправду? А если по другому подойти, посмотреть? Сказка такая. Высоко развитая цивилизация решает кое-где создать колонию созданных ими же биороботов и оставляют этим биороботам руководство по пользованию данными изделиями. Примерно как для утюга, но учитывая то, что биороботы наделены минимальным уровнем разума и имеют другие характеристики различающиеся от утюгов, руководство данное намного сложнее, длинее. Другой вопрос, что утюг свои бумаги сам не перепишет и не дополнит отсебятиной, но человек - вполне на такое способен, поэтому время от времени нужно заслать к ним биоробота, который снова поставит на путь нормальный.
№28 Лаокоонт .
→ Mumins Mumins Mumins,
17.10.2021
17:18
Сказки они и есть сказки. какие бы они ни были.
Когда хоть один "биоробот" хоть кого-то "поставил на путь нормальный"?
Всегда тут же набегали инерпретаторы и начинали разьяснять новый "мануал" каждый на свой лад.
Так что "высоко развитая цивилизация" оказалась недоразвитой.
№25 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
17:01
Ну Вы же ВЕРИТЕ в "Демократию","Права Человека","Честные выборы","Капитализм" и прочую чушь? У каждого свои СКАЗКИ..
Умные люди, конечно, встречаются.===Удивительное рядом?
Но, православность это жирное пятно на белых сияющих одеждах умного (в других областях деятельности) человека.=====Это касается только "православности"?Других религий не касается?
Надеюсь,Вы не считаете себя русским человеком?
№26 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
17:11
"Это касается только "православности"?"
Там внятно черненькими буквами написано "...я считаю православных (а так же всех прочих верящих в сказки древних скотоводов)".
И да, я именно русский человек.
№29 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
18:39
Для меня-не внятно.Не все религии, основали «древние скотоводы».
Спасибо.
Именно поэтому важно, что Автор пишет,а редакция печатает мысли автора на эту тему.
Простите ,а с чего Вы решили(утверждаете), что Вы-русский человек?Интересна система доказательств самоидинтификации?
Поясню.Значительная часть Русской аристократии,мало того,что генетически не имела русских корней,но даже не знала русского языка,хотя часть из них была православными,владела русскими крепостными и присягала Русской императорской власти:)Просто любопытно..
№31 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
19:23
Мне не нужна "система доказательств".
Абсолютно безсистемно я родился у русской мамы и русского папы.
С детства моим родным языком был русский. На русском языке мне читали русские народные сказки, на нем же, научившись, стал сам читать книги.
Я прожил жизнь среди русских и у меня русские повадки.
Кем же мне себя считать?
"Русская аристократия" это не национальность, а занимаемая должность.
Не нужно смешивать теплое с кислым.
№33 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
20:14
Спасибо за пояснение.
Вы считаете себя русским, этого достаточно.
Но мне не нравится, отрицание Православия, в той, или иной мере это часть стержня Русской культуры.
Русская аристократия считала себя РУССКИМИ ЛЮДЬМИ.Так и часть людей с русскими предками,стала скорее космополитами(европейцами),хоть для многих из них русский язык-родной и на нем они думают и говорят.А вот Отношение ко многим «скрепам»..такое же,как у врагов России..
№34 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
20:36
Я не орицаю Православие, как факт имевший место в истории.
Да, предкам не дали возможности увернуться: сначала крещение огнем и мечом потом Церковь стала придатком государственной машины и так же как "Русская аристократия которая считала себя РУССКИМИ ЛЮДЬМИ" и владела русскими людьми, как рабами.
Достаточно просто взять в руки первоисточник и ПРОЧЕСТЬ.
Сразу становвится ясно, что Верить в ЭТО совершенно невозможно.
Тот факт что предков заставляли и промывали им мозги не является достаточным аргументом чтобы мы сегодня не отбросили эту шелуху на страницы исторических книг, где ей самое место.
№35 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
21:01
Валерий очень правильно заметил.Есть агностики,есть атеизм,а есть воинственный атеизм..Второе, для русского человека- нравственное преступление.имхо.
Аристократия англичан, французов,прочих,владела своими соплеменниками,как рабами.Жаль,что Россия развивалась медленнее многих и только.
Можно не верить,не стоит шабаш устраивать в храмах,как некие космополитки.
людям сейчас промывают мозги гораздо сильнее и назойливее,чем раньше Христианством.И если Христианство-человечно по сути,то нынешние «заповеди»- не думаю.
№36 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
17.10.2021
21:10
"...владела своими соплеменниками,как рабами"
Вам нужно прокачать свои знания по истории Западной Европы. Они владели землей и, очень часто, ввзвинчивали арендную плату за землю для тех кто на ней жил. Часто это ставило людей в невыносимые условия. Да было.
Но, в английских газетах не публиковли объявления типа "Продается умелый каретник с семьей". И так было еще по человечески, потому, что продавали разбивая семьи. Кто то из православных иерархов возвысил свой голос против скотского отношения к рабам Божьим?
№37 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
21:37
Средние Века в Европе, это Кремлевская пропаганда?:)
Хронология отмены рабства и крепостного права по странам
Посмотрите в Википедии.Любопытные сведения из истории Человечества.
Кто отменил рабство в Англии?
В мае 1830 года весьма пожилые Уилберфорс и Кларксон провели собрание за отмену рабства, и лишь в 1833 году Парламент разрешил эмансипацию рабов. Отмена рабства была официально провозглашена в Великобритании 1 августа 1838 года.
https://foma.ru/krepostnoe-pravo.htmlОтношение церкви к Крепостному праву.
№44 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
18.10.2021
09:35
Что касается отношения церкви к Крепостному праву - ваша ссылка ничего нового для меня не открыла. Помещик, на неделе отправивший на конюшню пороть плетьми мужика, в воскресенье спокойно стоял в церкви на службе среди своих рабов и получал причастие от священника, который был в курсе творимого самосуда.
Про Англию я имел ввиду личную свободу англичан.
Вы имеете ввиду работорговлю африканцами. Безусловно, это было и опять же это каГбЭ характеризует христианство, которое допускало это бесчеловечное отношение.
№38 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
17.10.2021
21:41
Как понял,Вам не интересно комментировать нынешние реалии?
Выбирая из бесовства(толерантности к грехам),или Православия,Вам ближе первое?
№42 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
18.10.2021
08:46
Для меня выбор лежит в другой плоскости.
Тем более бесовство и Православие не так далеко друг от друга, как вы, видимо, думаете.
Потинтересуйтесь за какие разоблачения Епархиальный церковный суд лишил сана Андрея Кураева.
№43 Владимир Иванов
→ Лаокоонт .,
18.10.2021
09:16
Религиозность — естественная потребность большинства людей. И если нет РПЦ, туда войдет другая религия.
Мой знакомый недавно из-за этого развелся Жена ушла в секту. Сидят, вспоминают, кем были в прошлой жизни.
Ходила бы в церковь яйца светить, не сидела бы в худом состоянии (не есть трупов!) и не рисовала бы "энергетических" картин.
№45 Лаокоонт .
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
09:38
Религиозность - неестественная (извращенная) потребность глупых и необразованных людей.
Свинья всегда грязи найдет.
№46 Владимир Иванов
→ Лаокоонт .,
18.10.2021
09:43
Это психофизиология. Есть фильм, название типо "Бог в мозге".
Суть из-за раздражения височных долей появляется эффект присутствия. Типо, человек молится и чувствует, как идол (икона, Бог) рядом и смотрит.
Это такая же потребность, как например, интерес к новым местам или посидеть с друзьями.
И религия создает культуру/быт/отношения. У меня вокруг нет многожёнства, например.
№47 Лаокоонт .
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
09:56
Многоженства может быть и нет, а вот как с леваком?
№48 Лаокоонт .
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
10:04
Раздражение височных долей, голоса в голове - мы говорим об очень больных людях.
Их нужно лечить, а не поднимать на скрепный пьедестал.
№49 Владимир Иванов
→ Лаокоонт .,
18.10.2021
10:19
Христианство — это отказ от животных инстинктов системой табу.
А без него — взял 33 жены и стока же наложниц, например. Или решил, что самый крутой перец на колхозе (во Вселенной) и давай дурить.
Как Римская Империя. Захотел купил рабынь для утех и гладиаторов для спортивного интереса.
Калигула, кажись, жен сенаторов в публичный дом отправил. В Христианстве за это бы спросили конкретно, а тут — норма жизни.
№50 Лаокоонт .
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
10:37
Вы переоцениваете христианство.
Между принятием христианства Константином 1 и последним гладиаторским боем прошло 100(сто!) лет.
Сексуальные и гомосексуальные скандалы с христианскими клириками - притча во языцех.
Вполне себе статистическая разница между кол-вом мужчин и женщин в России приводит к сожительствам женщин с женатыми мужчинами. Это происходит достаточно часто и подолгу. Чем не версия многоженства?
№51 Maija Vainst
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
13:10
Ходила бы в церковь яйца светить=все же ," освЯтить"
№52 Владимир Иванов
→ Maija Vainst,
18.10.2021
13:42
"Светить" — простонародное.
№53 Maija Vainst
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
13:48
нет
№54 Владимир Иванов
→ Maija Vainst,
18.10.2021
13:56
Народ всегда праФ
Осветить кулич и яйца: популярные вопросы про...
baby.ru›popular/osvetit-kulic-i-ajca/
бабушка сказаа что у озера будут светить яйца с 13-00 до 19-00. ... в том году не попала в церковь осветить яйца и кулич. В нашей церкви около дома освещают на улице на территории храма. После родов нельзя было. Читать ещё
Все, что нужно знать о Пасхе и подготовке к ней
nashaniva.com›?c=ar&i=189025&lang=ru
В старые времена освящение еды происходило под утро, но сейчас все упростилось, и светить яйца и куличи можно и на других службах в эти выходные. Читать ещё
Кто завтра идет светить яйца? Скажите пожалуйста что...
vk.com›wall-82933187_164409
Скажите пожалуйста что об этом известно. По каким часам будут светить? ... Свои куличи и яйца вы принесёте старикам. Боже храни ваши тупые головы. Читать ещё
№57 Леонид Радченко
→ Владимир Иванов,
18.10.2021
19:01
Светить, освещать — это про свет. Делать, чтобы было светло, не темно, освещено.
А в отношении яиц и прочих продуктов употребляются глаголы "святить", "освящать" — приобщать к святыням.
№58 Иван Киплинг
→ Леонид Радченко,
18.10.2021
19:22
Вы не поняли. "Светить яйца" - использовать овоскоп.
№59 Леонид Радченко
→ Иван Киплинг,
18.10.2021
19:25
Просвечивать. А вылупившихся цыплят — просвещать.
№60 Maija Vainst
→ Иван Киплинг,
18.10.2021
19:25
:))
№55 Савва Парафин
→ Лаокоонт .,
18.10.2021
14:05
Для меня выбор лежит в другой плоскости.===Вы его уже сделали,сами этого не заметив.Судя по следующей мысли..
№56 Лаокоонт .
→ Савва Парафин,
18.10.2021
14:47
Почему же "сам не заметив" если я же и пишу, что "для меня в другой плоскости".
Я очень давно все заметил и понял.