16.09.2020


Александр Шпаковский
Политолог, юрист
«Белорусский балкон» против «балтийско-черноморской цепи»

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Беларусь является единственным военным союзником России к западу от Москвы, и в этой связи горизонт возможностей в области обеспечения безопасности довольно широкий, уверен колумнист Sputnik Александр Шпаковский.
Первый визит белорусского президента после выборов в августе предсказуемо состоялся в Россию. Это абсолютно ожидаемо ввиду близких интеграционных отношений между Москвой и Минском, которые реализуют проект Союзного государства, являющийся, по сути, незавершенной формой конфедерации. В этой связи маршрут Александра Лукашенко абсолютно понятен, и было бы удивительно, если бы первая зарубежная поездка прошла в другую страну, а не в Россию.
Другое дело, что визит президента Беларуси в Сочи и его переговоры с российским коллегой Владимиром Путиным прошли на фоне внутриполитического кризиса в нашей стране, вызванного довольно многочисленными акциями протеста против результатов выборов и давлением Запада, грозящего введением санкций против официального Минска.
В таком контексте итоги переговоров можно рассматривать как достаточно успешные для Беларуси: наша страна получит стабилизационный кредит на сумму 1,5 миллиарда долларов, российская вакцина от коронавируса поступит белорусским медикам в ближайшее время, легитимность действующего руководства не ставится под сомнение российскими союзниками.
Кривое зеркало дезинформации
На этом фоне несколько комично выглядят ожидания и прогнозы, предварявшие встречу Путина и Лукашенко, которые напоминали бал конспирологов, причем грешили этим не только штатные комментаторы белорусских оппозиционных изданий, но вполне солидные экспертные центры и СМИ стран Запада. Словно под копирку, повторялись тезисы о том, что Россия «воспользуется» ослаблением белорусского лидера для «крымского сценария», «поглощения» нашей страны. Известный украинский телеведущий Гордон вообще поразил глубиной проникновения в личные отношения двух президентов, которые, оказывается, «ненавидят» друг друга.
Вместе с тем на самом деле вся эта шумиха не настолько бессмысленна, как кажется на первый взгляд. Ведь помимо объективных внутренних причин и ряда ошибок, допущенных действующей белорусской властью в ходе прошедшей избирательной кампании, внутриполитический кризис в нашей стране имеет явные признаки внешнего вмешательства, где применяются методы гибридной войны и информационно-психологических операций. В данном случае искажение правды в кривом зеркале дезинформации с целью оказания воздействия на эмоциональную сторону массового сознания является базовым приемом.
Поэтому и сейчас в информационном пространстве реализуется задача по дискредитации действий России в отношении Беларуси, когда реальная поддержка устойчивости белорусского государства со стороны РФ, предусмотренная юридически обязывающими договорами между двумя странами, представляется как «угроза» суверенитету. В то же время Запад, по факту осуществляющий акт гибридной агрессии против Беларуси, выставляет свои действия как «помощь» белорусскому народу.
Причем по факту эта «помощь» заключается в подготовке к введению санкций, созданию на территории Польши информационных центров управления протестами, призывающих к забастовкам, нанесению вреда экономике, насилию в отношении сотрудников МВД и государственных служащих. Также интересен факт конструирования Варшавой и Вильнюсом марионеточного «президента Беларуси» Светланы Тихановской, которая под контролем зарубежных спецслужб зачитывает по бумажке какие-то «заявления» и даже «предупреждает» Владимира Путина.
Нужно отметить, что итогом этих мероприятий по подрыву безопасности Беларуси стали не только без малого два месяца протестных акций, но также тысячи задержанных граждан, сотни пострадавших, в том числе порядка 130 сотрудников МВД, и несколько погибших при различных обстоятельствах. В обществе усиливается раскол, а экономике, согласно подсчетам правительства, политический кризис обошелся в 500 миллионов долларов. Кроме того, на 10% девальвирована национальная валюта, на 15% оскудели золотовалютные резервы, возникли проблемы в банковском секторе, ухудшилось положение ряда бюджетообразующих предприятий.
Интеграция в ответ на американский «ошейник»
Выходит так, что результат «помощи» Запада — это всплеск насилия, политическая дестабилизация, ослабление экономики. При этом если соотносить белорусский сюжет с действиями США и НАТО по размещению войск в Литве и Польше, активной милитаризацией данных стран, а также историей с «отравлением» Навального и грядущим очередным пакетом антироссийских санкций в этой связи, то становится понятно, что все это — звенья одной цепи. Той самой «балтийско-черноморской цепи», «санитарного кордона» или «американского ошейника», которым военно-политические круги США хотят связать Россию, а «белорусский балкон», то есть, наша страна, по-прежнему не дает его «застегнуть».
В этой связи руководство России и Владимир Путин поддерживают не только нынешнего белорусского президента и дружественную Москве модель белорусского государства, но также защищают собственные и общие интересы в области безопасности. Именно осознание общности интересов все эти годы подталкивало две страны к сближению, а нынешняя гибридная атака на Беларусь, которая по факту является разведкой боем перед атакой на Россию, способна придать дополнительный импульс интеграционным процессам. Проект Союзного государства, который последние годы несколько «буксовал» по причине повторяющихся «споров хозяйствующих субъектов» и нефтегазовых противоречий, может получить новое звучание под воздействием внешней угрозы.
Таким образом, застрельщики переворота в Беларуси могут получить (и вероятно получат) обратный эффект от своих действий. Вместо «отрыва» Беларуси от России произойдет интенсификация интеграции, когда камни преткновения в экономике будут разобраны достаточно быстро. Александр Лукашенко всегда заявлял, что «Беларусь готова пойти в интеграции настолько далеко, насколько готова Россия».
Это значит, что формирование единого экономического пространства на основе общего энергетического рынка и равных условий для субъектов хозяйствования предполагает следующие шаги по укреплению союза. Речь идет о появлении единой валюты (компромисс по вопросам эмиссионного центра возможен, есть опыт ЕС), максимальной синхронизации политики в налоговой, таможенной и иных сферах.
В военно-политическом плане у Беларуси больше нет никаких сдерживающих обязательств перед Западом, так как стремление нашей страны к нейтралитету было цинично растоптано «партнерами». Беларусь является единственным военным союзником России к западу от Москвы, и в этой связи горизонт возможностей в области обеспечения безопасности довольно широкий. Пока речь не идет о размещении дополнительных российских военных объектов на территории нашей страны либо создании баз союзного подчинения, однако при необходимости подобные проекты будут реализованы, Варшава, Вильнюс и их западные сюзерены в этом могут даже не сомневаться.
Источник: SPUTNIK
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Алексей Дзермант
Председатель.BY
Как объединить Россию и Беларусь?


Валентин Антипенко
Управленец и краевед
Вопросы Александру Шпаковскому
№40 Сергей Борисович Алексахин
16.09.2020
15:24
Здравствуйте, Александр. Сейчас бы кому-нибудь из политологов заняться статистическим развернутым анализом категорий протестующих. Я думаю, что это было бы очень важно для анализа всей ситуации.
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
16.09.2020
07:14
Слушал выступления Шпаковского у Попова и Соловьева, понравилось. Однако в данном материале не очень., есть противоречия. Автор называет Беларусь единственным военным союзником к западу от Москвы. А Смоленск, Волоколамск, Великие Луки и так далее. Нет Александр, только армия и флот союзники России. США всех вассалов собрала в Ираке и Афганистане для "борьбы с международным терроризмом". А Россия на Кавказе воевала с террористами одна, даже без политической поддержки военного союзника. В Южной Осетии Россия защищала своих граждан и опять без военного союзника, на Украине, после государственного переворота, Россия опять впряглась за русских Крыма и Донбасса, и опять без военного союзника. Когда Россия ответила на мощные санкции запада своими контрсанкциями, и опять очередной раз без реакции военного союзника. "Военный союзник" каждый раз старался извлечь свою выгоду из всех проблемных ситуаций, которые сваливались на Россию. Это уже не позиция военного союзника, а позиция грифа или гиены. Вот такой вот симбиоз получается. Второй ляпсус в статье о своем нейтралитете. Так Беларусь является военным союзником и членом ОДКБ или Беларусь нейтральное государство? Очередное словоблудие. Так что по факту нет никакого союзника, а есть риторика усыпляющая бдительность россиян. Отсюда и попытки России создать свою военную базу на территории Беларуси, только потому, что никакого союзника на деле не существует, а вспоминают о союзнике только тогда, когда нужны деньги, энергоносители, вооружения и другая халява.
№3 Ludich Love
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
07:35
Видно мысль о том, что «белорусский балкон» все еще держится только благодаря России и именно Россия не дает, «застегнуть» «балтийско-черноморскую цепь» не появляется у единственного военного союзника России к западу от Москвы. Не слишком ли высоко союзник оценивает свою значимость?
№18 Юрий Васильевич Мартинович
→ Ludich Love,
16.09.2020
10:33
"Союзник" понимает свое ценное географическое положение и спекулирует на этом. В каком то смысле мне это напоминает русскую сказку про крестьянина и медведя. Про вершки и про корешки. Я думаю нет нужды напоминать, кто здесь крестьянин, а кто медведь.
№7 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
08:05
Ещё отметила в спиче про успешные итоги переговоров - подтверждение легитимности, кредит, вакцина... как-то на переговоры это мало тянет, а что там насчёт развития и углубления экономического сотрудничества, которые по определению являются предметом переговоров, что, интересно, получила от переговоров Россия, кроме уверений в совершеннейшем почтении?
№8 Александр Кузьмин
→ Элла Журавлёва,
16.09.2020
08:25
что, интересно, получила от переговоров Россия, кроме уверений в совершеннейшем почтении?"
Именно! Очередные заверение в вечной дружбе, братстве когда приперло. Янукович сбежал, Лукашенко не побежит ради власти запросто может пойти на все, его ничто не остановит. 1.5 млрд, хм, Запад даст 5 млрд с гарантией неприкосновенности чтобы оторвать Беларусь от России и не факт что Батька и его окружение на это с хитрожопой многоветорностью не купится. Там много людей из окружения не прочь пожить где-нибудь вместе со своим домочадцами не в Ростове а на Француской Ривьере.
№11 Сергей Рудченко
→ Александр Кузьмин,
16.09.2020
08:58
Надо учитывать то, что пиндостан сам сейчас барахтается во внутренних проблемах и самой главной - госдолге! По привычке изображает гегемона, хотя таким по сути уже не является. Не нужно думать, что Лукашенко не умеет просчитывать ходы. Если Китай и Россия введут свои санкции в виде редкозёмов, титана, топлива для АЭС и Китай сбросит свои трежерис, гегемон упадёт! И он это знает! НО, привычка совать свой нос в чужие дела и гегемонить выше логики. Как только он закачается, все лимитрофы и прочие начнуть искать КУДА прислониться... Гегемон может в ответ развернуть большую войну, но генералитет его точно знает, что при любом раскладе им аудрини, а подыхать ой как не хочется... Как-то так.
№14 Александр Кузьмин
→ Сергей Рудченко,
16.09.2020
09:20
США ее обожравшая привыкшая к безнаказанности элита неуклонно перефразируя Путина готова действовать по принципу "на кой нам такой мир если США в нем не будет гегемоном" а психов там готовых бомбить и убивать, а мы это сегодня наблюдает в городах Америки повсеместно, предостаточно. Каков народ, такая и элита и наоборот. А гос. долг может списать только война.
№17 Maija Vainst
→ Сергей Рудченко,
16.09.2020
10:27
во внутренних проблемах и самой главной - госдолге! =Какой долг из 3х вас так беспокоит?Public debt , Intra-governmental debt или Debt Held by the Public ?
№32 Сергей Рудченко
→ Maija Vainst,
16.09.2020
12:44
Хотите блеснуть знанием английского?))) Вам не сюда!)) Я говорю о внутреннем долге, который постоянно растёт за счёт печатной машины и сделать они больше НИЧЕГО не могут! У них нет другого выхода.
№62 Сергей Рудченко
→ Сергей Рудченко,
16.09.2020
18:57
А это вам в помощь, если у вас с русским всё в порядке
№63 Сергей Рудченко
→ Сергей Рудченко,
16.09.2020
18:59
К сожалению не выдаёт https://oko-planet.su/politik/politiklist/617292-grafik-dnya-sostoyanie-kratkosrochnoy-chasti-piramidy-gko-ssha-v-sentyabre-82032020.html
№64 Владимир Бычковский
→ Александр Кузьмин,
16.09.2020
19:01
Батька не такой простак, как Вам всем представляется...Вы скоро увидите.
№19 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
16.09.2020
10:35
И кредит и вакцина, это своеобразный путинский популизм для граждан Беларуси. Ведь до этого, сумму в 2 раза меньше, Россия отказывалась выделять.
№50 Александр Светлов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
17:01
Так и сейчас живых денег никто не даёт. 1,5 млр кредита дают на реструктуризацию долга, чтобы окончательно не обвалилась экономика накануне зимы. По сути, просто отсрочили платёжи.
№90 Владимир Бычковский
→ Александр Светлов,
18.09.2020
17:37
Вот именно....ну Батька на него и не рассчитывал, так, для приличия прикинулся "фантиком", а конфетку он получит из других рук.....
№42 Владимир Бычковский
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
15:56
Вот именно, Россия впряглась ЗА русских и ДЛЯ получения для СЕБЯ новых-старых СВОИХ территорий. Причём здесь белорусы ? А вот белорусы России каждый год ПРИНОСЯТ прибыль в 6 миллиардов долларов ЭТО факт и даже спасибо от россиян ни разу за ЭТО не услышали, только вот подачку в 1,5 миллиарда и то, под афигенные % и в долг. Ни хрена себе у белорусов союзничек ?!?
№2 Александр Кузьмин
16.09.2020
07:34
Не верю я Лукашенко! Почему в ответ на вмешательство во внутренние дела Беларуси выраженные заявлением Польши и Литвы о принании Тихоновской президентом Лукашенко не выслал послов этих стран и отозвал своих. Уверен угроза перенаправить транзитные потоки из стран Прибалтики в Лугу так же не будут выполнены. Судьба 1.5 млрд будет ожидать та же судьба что и 3 млрд Януковича. Не способен Лукашенко остановить разрушительные процессы запущенные Западом да и им самим затянувшим процесс интеграции с Россией. Уверен и тут я почти согласен с Гордоном с тем что отношения Путина и Лукашенко довольно напряженные они и не могут быть другими из-за изворотливости, шараханий и непредсказуемости Лукашенко.
№53 Владимир Бычковский
→ Александр Кузьмин,
16.09.2020
17:54
Ну Вы даёте - перепутать Облигации-Украины и кредит, по которому Россия каждую секунду с белорусов % сдирает, это конечно что-то ! Афигеть уровень экономических познаний, но скорей - цинизм и дурка, воооон сколько таких же .....поддержантов у Вас, у меня ЗА правду будет на ИМХО их нУль.
№4 Игорь Чернявский
16.09.2020
07:50
С одной стороны прошедшие события очень полезны для Белорусской внешней политики. Надеюсь, власти Беларуси теперь расставят жёсткие приоритеты во внешней политике. Время, шараханий, двуличия, и заигрываний прошло. Либо Беларусь с Россией, либо Беларусь с "Польшей и Литвой". Третьего не дано. Если с Россией, то признаем и Крым, и границы делаем открытые, вплоть до общей экономики и рублей. Если с я "Польшей-Литвой" - готовим смену власти, судилище в какой нибудь Гааге над нынешней властью. , убийство экономики, и бегство населения из страны.. Третьего не дано. Кто виноват в сложившейся ситуации, когда выбора у власти Беларуси нет, это другой вопрос. Но факт, есть факт.
№5 Владимир Иванов
→ Игорь Чернявский,
16.09.2020
07:58
"Беларусь с Россией" — это 1) прощенные долги (угадайте кого), 2)поток на российский рынок датируемых (в т.ч. Россией) белорусских товаров, которые раньше шли на Запад. 3) ЧуднЫе заявления Лукашенко по его видению мировой политики, которые Россия, как союзник, не может высмеивать, хотя, по-чесноку, надо.
№6 Рейн Урвас
16.09.2020
08:05
Ну кино и немцы. Интересно было бы узнать - а куда господин Лукашенко мог бы еще совершить визит если многие белорусы его легитимность ставят под большое сомнение не говоря уже о других. Да и в России, похоже, его визит как-то восторга не вызвал и указали ему его место потому как встречал его губернатор - хорошо хоть не председатель сельсовета. Это теперь визитом называется?
С целью визита тоже всегда была ясность и всегда она сводилась к одному - "дай бабки". Правда, живых денег скорее всего белорусы не увидят и 1,5 миллиарда пойдут в счет уплаты долгов и прочую "реструктуризацию", но выглядит красиво. Так что в "живом" виде белорусы получат только вакцину, которую пока только на мышах испытали. И вообще "старший брат" был не многословен и сидел с мрачным лицом, а "младший брат" сильно ерзал в кресле - видать от "большого успеха" в штанах. Вероятно "старшего брата" не сильно впечатлилили "лязг НАТОвских гусениц" у гранц Беларуси и решимость "младщего брата" защитить Россию не жалея живота своего.
Ну а дальше еще интереснее, власть оказывается совершила "ряд ошибок", а виноваты, естественно Госдеп, Варшава и Вильнюс в том, что этот "ряд ошибок" сильно возмутил многих белорусов, что девальвировался рубль и золото-валютные резервы уменьшились. Но у белорусского рубля все 30 лет "карма"такая, что он регулярно "девальвируется" и "как надо". А с валютными резервами вообще не очень понятно - вроде ка наоборот должны были увеличиться. Все демонстранты вроде "проплачиваются" аж каждому как тут один местный знаток расказывал по 16 евро за выход. Больше месяца десятки если не сотня тысяч каждый день выходят на "прогулки" - это же как Райкин говорил "бешенные деньги". Где деньги?
№9 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
08:37
Можно уговорить Батьку начать освобождение Украины. В Россию еще несколько регионов попадет, которые Ленин подарил в свое время. А беженцев в Прибалтику направить. В Эстонию — миллиона три-четыре. "Беженцами" станут даже жители невоюющих областей. Генофонд обновится, а то женитесь тама на кузинах.
№12 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
09:10
Вы со своими подаренными регионами как цыган с лошадью, которую несколько раз продавал. Ленин еще в 1918 году всю Украину с Беларусью немцам подарил и Прибалтику тоже, а Вы тут все о какой-то петровской недвижимости постоянно талдычите. Так что как в песне поется - еще при Ленине много чего "пропили и прое...ли".
№13 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
09:18
А разве власть большевиков была легитимна с вашей точки зрения? Вы (в смысле, поборники общечеловеческих ценностей) постоянно талдычите о захвате власти большевиками, а не о ее преемственности.
№15 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
10:09
Моя точка зрения заключается в том, что мне абсолютно до лампочки что в России легитимно, а что нет. С вон Украиной добузились, что когда глубже капнули Патриарх с РПЦ оказался "нелегитимным" и получается, что "духовности" как у баптистов с пятидесятниками.
Эстонцы еще в 1918 году не признали большевиков легитимными и выгнали их к едрене фене и с нашей преемственностью все путем. Эти вы со своей легитимностью как монашка в известном анекдоте с молнией в одном интересном месте носитесь, то она есть, то ее нет.
№16 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
10:27
"...Эстонцы еще в 1918 году не признали большевиков легитимными..."
Так эстонцы с незнамо кем договоры заключали? Тартусский, например? Ваши власти даже сейчас считают его действующим. Но если власть большевиков не была законной, то и все ее решения и договоры, ею подписанные, не имеют силы в контексте континуитета. Так?
№21 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
10:59
Что значит с кем заключали? Заключили договор с соседом и той властью там, которая контролировала все территорию и другой там до сих пор нет. И с чего Вы решили что наш контнуитет или государственность определяется только с вашей властью подписанными договорами, если Эстония являлась членом Лиги Наций с 1921 года? Просто ваша все та же нелигитимная власть идиотски выглядит выборочно признавая те или иные ею подписанные договоры.
№24 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
11:16
"...наш контнуитет ..."
Не ваш. Наш. Нелигимная власть не имеет прав в контексте продолжения государственности. Как известно, носителем суверенитета является народ, а не узурпатор, но ваши власти, почему-то, заключали договоры именно с узурпатором (той властью там, которая контролировала все территорию), то есть, фактически, сами себя поставили вне правового поля. А теперь кичитесь членством в Лиге Наций. Таким образом, смысл вашей фразы "..Ленин еще в 1918 году всю Украину с Беларусью немцам подарил и Прибалтику тоже.." вами же и опровергается, так как Ленин никому ничего "дарить" права не имел.
№25 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
11:50
Юморист Вы, однако.
4. Императору Всероссийскому принадлежит Верховная Самодержавная Власть. Повиноваться власти Его не только за страх, но и за совесть Сам Бог повелевает.
5. Особа Государя Императора священна и неприкосновенна.
И где Вы в Конституции Российской Империи от 1906 года что-то про народ вычитали и как и где он свой "суверенитет носит"?
Так вот "Суверена" народ замочил в подвале и лишился Хозяина Земли Русской. По мирским и божеским законам убийца не может претендовать на имущество убиенного, а стало быть Земля Русская стала выморочным имуществом или другими словами ничейной. Я же говорил, что не копайтесь глубоко, а то ни суверенитета, ни легитимности вообще не останется, а только Гуляй Поле с бандой.
№26 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
11:55
Царь отрекся, т.е. был гражданским лицом. И свергли его на февральской революцией, не большевики т.е.
№29 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
12:07
Еще один юморист и "знаток" государственного права.
№31 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
12:17
Это вы юморист. Оказывается, не только с большевиками, но и ни с кем иным, кроме царя, ваши прежние власти договариваться не должны были. Это раз. Убитый царь таковым в момент смерти уже не был, поэтому тезис о выморочном имуществе сами знаете куда можно засунуть. Это два. В тексте своего отречения Николай ясно указал кому и как отныне править Россией, рекомендую. Это три. И вам, эстонцам, в частности, радоваться надо, что РФ декларирует преемственность от Советской власти, в том числе и юридическую, иначе Тартусский, в частности, договор мог бы оказаться не очень законным.
№34 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
13:19
Так Вы еще и фантазер. Царь отказался от престола не как от самодержавной власти в России вообще, а исплолнять обязанности "самодержца" в пользу брата, который отложил принятие решения о вступлении в должность до одобрения Учредительным Собранием. Михаил Александрович тоже был убит, но право наследования сохранялось. Потому тезис о выморочном имуществе вытащите а на это место засуньте свою теорию.
Так вот ликвидированы были Временное Правительство, Учредительное Собрание, наследники престола и законная власть вообще без всякой преемственности. Так что с того места, куда свою теорию засунули, можете двуглавых орлов отколупывать. Потому как получилось Гуляй Поле с лапотниками, возомнивших себя рюриковичами.
№36 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
14:00
Брата, говорите?
"...Заповедуем брату нашему править делами государственными в полном и ненарушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях на тех началах, кои будут ими установлены..."
Кои будут ими установлены... Так самодержавие же? А тут какой-то народ в законодательных учреждениях. А вы говорите, что "Императору Всероссийскому принадлежит Верховная Самодержавная Власть". Так кто же, в конце концов, являлся носителем суверенитета в России?
№65 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
19:08
Продолжаете "бабушку лохматить"? "Император Всероссийский" в соответствии с положением о престолонаследии так и остался носителем суверенитета, потому как:
1. Благие намерения не являлись обязательными для престолонаследника.
2.Нерушимого единеия с народом и установления начал не произошло, потому как революционный матросик представителей народа разогнал, объявив их "врагами народа" и "холопами американского доллара".
№88 Иван Киплинг
→ Рейн Урвас,
17.09.2020
11:52
"...Благие намерения не являлись обязательными для престолонаследника...."
Это вам Михаил Александрович сам рассказал "на литовской границе"?
"...Нерушимого единеия с народом и установления начал не произошло..."
Кто вас истории учил? Манифест 1905 года, учредивший парламент, фактически разрушил абсолютизм и заложил основы конституционной монархии в России. Разве вам в школе не рассказывали о решающем значении для российской истории революционных событий 1904-05 годов?
№89 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
17.09.2020
13:02
Я учился в школе, где учили тому, что с утверждением нового документа прекращается действие старого, а Конституция Российской Империи была утверждена Собственною Его Императорского Величества рукою в Царском Селе, 23 апреля 1906 года.
Факт остается фактом, что все более или менее легитимное было грубо ликвидировано организацией, которую один русский монархист назвал "ленинской синагогой". Началась гражданская война и победил народа-цареубийца. Вот такая вот селяви получается.
№46 Митро Митро
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
16:55
Абсолютно с вами согласен , пора кончать с этими мантрами про легитимность , европейские ценности и тд. Не понятны эти вещи для наших соседей на генетическом уровне. Общаться надо на понятном и исторически проверенном жаргоне.
№56 Дарья Юрьевна
→ Иван Киплинг,
16.09.2020
18:33
По крайней мере, та власть легитимна с вашей точки зрения. По сей день мумия лидера большевиков непогребенной лежит на центральной площади столицы, да на центральных площадях всех населенных пунктов стоит его каменный или железобетонный идол. Вдобавок миллионы улиц, переулков, тупиков, площадей и прочих географических объектов носят имя этого лидера, его подельников и этапов его кровавого пути. По сей день в России действует коммунистическая партия, считающая себя насленицей дела Ленина.
Так что, если ваш легитимный властитель договор подписал, извольте ему следовать.
№57 Владимир Бычковский
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
18:44
Вот Вы как бы ВСЁ знаете, так ответьте мне, ПОЧЕМУ, подчёркиваю последние 100 лет почти, ВСЕ мэры Риги - Присягу дают .....под Короной Российской Империи ?!? Ааааа, жду ответа....понятно молчОк. Они что ПРЕДАТЕЛИ, или АГЕНТЫ Кремля (шпиЁны короче) ?!?
№60 Дарья Юрьевна
→ Владимир Бычковский,
16.09.2020
18:52
Где именно вы увидели корону Российской империи в Риге?
И под какой короной приносил присягу Альфред Рубикс?
№91 Владимир Бычковский
→ Дарья Юрьевна,
18.09.2020
17:39
Рубикс никогда мэром не был и никакой присяги городу не приносил. Он председатель рижского Исполкома, так кажется должность считалась.
№59 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
18:51
Да плевать. Если российские юристы докажут и обоснуют незаконность вашей ничтожной так называемой "независимости", что вы будете делать? Думаю - смиритесь и будете жить, как жили. В этом всём есть одна светлая перспектива - нацистского гадюшника тут больше не будет.
№61 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
16.09.2020
18:53
Где и кому они будут доказывать? В Басманном суде?
№86 Иван Киплинг
→ Дарья Юрьевна,
17.09.2020
11:13
Не с нашей, с вашей. Власть большевиков легитимизировало мировое сообщество, признав ее (куда бы оно делось). В том числе, и правительства прибалтийских стран. Одни из первых. Самые первые.
№10 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
08:47
С чем не согласна. Кредит дан с большой степенью вероятности на поддержание экономики РБ, возврат долгов дело десятое, ещё до всех кризисов шли переговоры на пролонгацию российских кредитов с 10 лет до нереальных 35, а потом, думаю, и вовсе спишут, как напр. Кубе. Про вакцину и мышей, первые испытания вакцины от ковида на людях идут с 16 июня, сейчас проходит третий этап - вакцинация 40 тысяч добровольцев, так что РБ её получит только после всех испытаний.
№22 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
16.09.2020
10:59
Одно уточнение. Если граждане Беларуси согласны участвовать в программе третьего этапа испытания вакцины, то и на них будет испытываться вакцина в том числе.
№51 Александр Светлов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
17:06
А Вы уверены, что вакцина дойдёт до рядовых граждан Белоруссии? Только приближённым достанется.
Даже в РФ прививку будут делать только желающим, а уж в РБ и при недостатке вакцины, тем более.
№66 Дарья Юрьевна
→ Александр Светлов,
16.09.2020
19:23
Третий этап испытания должен проводиться по определенной процедуре: половине участников колят вакцину, а половине - плацебо. При этом никто - ни сам участник эксперимента, ни врач, ни разработчик, не знают кому и что вкололи.
Это становится известно по окончании эксперимента, который может и не подтведить эффективность вакцины.
Так что рано становиться в очередь на прививку. Ее эффективность может и не подтвердиться. Могут выявиться и побочные явления пострашнее вируса.
№58 Владимир Бычковский
→ Элла Журавлёва,
16.09.2020
18:50
Не передёргивайте, Кубе кредит дали на ЗАКУПКУ оружия, вот его и списали. А лукашенко получил кредит под % афигенные, как всегда у Вас водится для "друзей", кстати, Вы в курсе СКОЛЬКО Россия должна по кредитным обязательствам ? Я узнал, ахренел, так что уж кто-то, ну Вы бы помалкивали (Россия).
№93 Элла Журавлёва
→ Владимир Бычковский,
19.09.2020
16:40
Уже пробу сняли? Разберитесь, кто и сколько должен, Россия или частные компании и каков гос.долг РФ, если не в курсе, разберитесь, а до этого помалкивайте.
№94 Владимир Бычковский
→ Элла Журавлёва,
20.09.2020
17:20
Я прекрасно всё знаю, это Вы посмотрите на ОБЕСПЕЧЕНИЕ Госдолга....не забудьте ВНУТРЕННИЙ госдолг приплюсовать. Ни я, а Ваш министров финансов говорит, цифры приводит, или он у Вас ни хрена НЕ ПОНИМАЕТ ? (тогда молчууууу).
№73 Maija Vainst
→ Элла Журавлёва,
16.09.2020
20:45
вакцинация 40 тысяч добровольцев, так что РБ её получит только после всех испытаний=это не так
№74 Maija Vainst
→ Maija Vainst,
16.09.2020
20:48
и да- "пока вакцину на добровольцах не применяют"
№20 Юрий Васильевич Мартинович
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
10:57
Интересно, а сколько вам платят за то, чтобы каждый день нести ахинею в клубе? Это же до какой степени деградации нужно дойти, чтобы так себя вести. Вот уж воистину американские вассалы, если дали команду фас, то теперь и будете из каждого утюга нести всякую чепуху.
№23 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
11:09
Мне откровенно говоря абсолютно нас..ть на Ваше мнение как и ту ахинею которую Вы тут постоянно несете. И для особо "одаренных" подчеркну, что я у себя на Родине, а не мотающийся по свету "не пришей .......рукав", кукарекающий в чужом огороде.
№27 Юрий Васильевич Мартинович
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
11:57
У себя на родине и на территории российской империи. Все нормально, практически земляки. Так что у меня тоже нет запасной родины в западном полушарии. Радуйтесь, что не пришей к п... рукав вас грамоте обучили, сделав особенно одаренными.
№30 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
12:16
Российская империя "почила в бозе" более 100 лет назад, как когда-то Римская империя. Не в курсе? Ну а поскольку Священную и Неприкосновенную особу Самодержца или Хозяина народ в подвале замочил, то и территории у народа нет, потому как убийца не наследует имущество им убиенного. Так что рукав получается.
№35 Юрий Васильевич Мартинович
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
13:33
Хорошо хоть согласились с тем, кто вас грамоте обучил. Остальное уже производное, так сказать издержки образования.
№48 Митро Митро
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.09.2020
16:59
Так мы сами виноваты , а не этот товарищ с какой-то родиной. Они понимают язык суверена , а не ваши/наши манцы про легитимность.
№28 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
12:00
что я у себя на Родине
------
О, вы на хуторе живете, с видом на болото? А то ваши соплеменники лазают по нашему Таллину (Ревелю) и думают, что их предки там что-то существенное построили.
№33 Александр Кузьмин
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
13:10
Еще вчера Вашей Родиной был имперская Россия-СССР благодаря которым и вообще появились термины Эстония и Латвия, эстонцы и латыши, которым Вы и Ваши предки преданно, раболебно и долго служили и не считали это зазорным, получили хорошее бесплатное образование, развитие культуры и наук, промышленность и образованное население и жили за счет многих напродов СССР куда более лучше и богаче чем остальные народы СССР. Вся которенькая история независимости и благополучия берут истоки в России и за счет России как бы она не называлась, имперская, царская или советская, да и сегодня немалая часть ВВП Эстонии формируется за счет России.
№37 Рейн Урвас
→ Александр Кузьмин,
16.09.2020
14:36
В Эстонии всегда жили зажиточнее в шведское, русское, эстонское и советское время, как живут лучше чем в России и сегодня. Это не заслуга власти, а трудолюбие эстонцев и в этом не может быть ничего зазорного, что они хорошо трудились.
Это большое заблуждение считать, что источником всего и вся является Россия, потому что Россия стала что-то собой представлять только после того как Петр отмыв и побрив своих соплеменников повез их к " источнику" в Европе. А в Прибалтике Европа была и до этого и жила она по своим шведским и "остзейским законам".
Даже не хочу обсуждать миф о том, что все народы СССР и Россия нас кормили, потому что сегодня мы видим что стало с Россией, когда все "нахлебники" ушли. И в "коротенькое независимое время" мы жили лучше чем в СССР, потому "освободители" ходили с отвисшими челюстями от нашей "нищеты"с 1939 года.
Что значит часть ВВП формируется за счет России? Точно так же ВВП России формируется за счет Германии, Европы и Китая, куда вы что-то продаете.
У нас и сегодня хорошее бесплатное образование, включая высшее, хороший европейский уровень страховой медицины, бесплатной для всех работающих, пенсионеров, детей и учащейся молодежи.
Ну а чтобы пургу не гнать сравните уровни жизни в Финляндии без "живительного" российского источника всего и вся и Карелии или Беларуси с Эстонией и сделайте выводы.
№41 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
15:34
Никакое трудолюбие никаких эстонцев тут вообще не при чём. Просто получение выгоды от более дешёвой и простой логистики, которая, что естественно - постоянно накапливалась. Крестьяне нечерноземья могли хоть на г..но изойти, проявляя своё трудолюбие - толку от этого всё равно было бы меньше. Россия почти вся зона рискованного земледелия, у жителей Эстонии, конечно же, были заведомо более благоприятные условия.
№47 red pepper
→ Марк Козыренко,
16.09.2020
16:57
Вот уж чем чем, но благоприятными условиями эстонцев не попрекнешь. Практически вся страна - болота. На них кроме огурцов не особо что и вырастишь. Однако исхитряются.
С логистикой тоже не все так просто. Ничем она не проще по сравнению с С. Петербургом. И более сложная по сравнению с Ригой. Так что Рейн прав. Эстонцы действительно неприхотливые и скромные в быту и очень трудолюбивые. Надо отметить, что качества эти не уникальные. Русские в Эстонии сейчас не сильно отличаются в быту и на работе от этнических эстонцев.
№43 Владимир Бычковский
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
15:58
Это НЕ трудолюбие, а миллиардые подачки ЕС в год ! Нет ? Да ! Халявщики Вы такие же, как и мы, сознайтесь уж - нищеброды....
№49 red pepper
→ Владимир Бычковский,
16.09.2020
16:59
Дают - бери.
№54 Владимир Бычковский
→ red pepper,
16.09.2020
17:55
"Дают - бери", точно, а НЕ пизди про своё "трудолюбие" (это не Вам, а Рейну).
№67 Александр Кузьмин
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
19:50
Если бы живительный российский источник был столь ничтожен Финляндия не принимала бы в своих магазинах рубли. Никакой заслуги а том что жители Прибалтики жили лучше других советских республик за счет трудолюбия, нет. Можно подумать что остальные были лентяи. Почему в микрорайонах Риги Вильнюса и Таллина основным языком общения является русский, да потому что именно там и жил и живет тот самый трудолюбивый народ, заработающий тяжелым трудом квартиры на заводах, фабриках и стройках, а это как правило русский, рабочий, специалист направленный после института по распределению, поскольку своих специалистов в агорарной стране не было. А Вас просто купили, купили тогда в 18 веке за мешок ефимок, купили в СССР, купили потои в 1991 и после, подарив Олимпиаду 80, перекупят завтра.
№75 Дарья Юрьевна
→ Александр Кузьмин,
16.09.2020
20:51
С какого перепугу тот трудолюбивый русский народ вдруг рванул на фабрики и стройки в Прибалтике? При том, что вся мирация в СССР контролировалась МВД через институт прописки.
Почему не поднимал своим трудом российское Нечерноземье, Урал, Сибирь, Дальний Восток?
№76 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
20:55
Там свои кадры были. А во всяких Таджикистанах врачей-инженеров не хватало.
№77 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
21:06
Вопрос был не о таджикистанах, а о Прибалтике.
Полагаете, что в Прибалтике народ жил хуже, чем в Нечерноземье, что ему приходилсь помогать?
Да и накой в Таджикистане агроном из Заполярья, который понятия не имеет, как выращивать урожай в пустыне.
№78 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
21:11
раньше же распределение было. Есть завод (ВЭФ, например). Есть план его поднять. Нужны 100 инженеров. Из местных есть 5. Нужно еще 95 - из РСФСР. БССР, УССР.
И кого к станку поставить или за руль грузовика посадить? Свинопаса? Пасечника? Батрака без квалификации? Вот и посылали. А в Саратове-Свердловске свои шофера-инженеры-токаря были.
№79 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
21:20
Только не надо про завод ВЭФ... Он и до войны был не на последнем месте в Европе. Мог бы развиваться дальше.
Если поставить к станку свинопаса из Тамбовской губернии, и начальниками назначить комиссаров после 3 классов ЦПШ, получили то, что получили к концу 80-х.
№80 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
21:26
Свинопаса в другую республику на станок не пошлют. Ульманис же бы с сельхоз уклоном ("Наше будущее в телятах"). Поэтому батраков — полная республика, а какого-нибудь фрезеровщика не найти.
№81 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
21:35
Ну. а в какой-нить российской глубинке тех фрезеровщиков - в каждом дворе. Все фрезеруют раньше, чем научись ходить.
№82 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
16.09.2020
21:49
Ну, Свердловск, например. Немцы до туда не дошли. Всякие там УралМаш, ХимМаш и так до бесконечности. Там (на Урале) фабрики-заводы, металлургические комбинаты. "Хозяйка медной горы" читали? Данила с "каменным цветком" и т.п. там фабричные поколениями рождаются.
А в Латвии ходит пейзан с дудочкой, сзади идут готыни. Навстречу идет дровосек, за ним охотник... Крестьянский уклад.
И ни за какие деньги этого крестьянина в мрачный цех к станку не затащишь.
№83 Рейн Урвас
→ Александр Кузьмин,
17.09.2020
02:24
В 1978 году первый раз посетил Финляндию и таких магазинов не было ни в Хельсинки, ни в Турку, ни в Тампере, где принимались бы советские рубли. Не думаю, что такие магазины были были и дальше на север, потому что советские рубли даже в банках не обменивались, а финны могли купить рубли у ленинградских фарцовщиков по совершенно иному курсу, отражающему "истинную" стоимость этого "живительного деревянного".
Кстати, в Финляндии, в такой же аграрной стране как Эстония в 1940 году, к 70 годам была очень даже развитая промышленность, дома строили и магазины были зимой полны свежих овощей и фруктовбез, которые мы только в энциклопедияъ могли увидеть, и без трудолюбивого русского народа сумели достичь значительно более высоких стандартов жизни, чем мы с этим трудолбюивым народом.
С экономической точки зрения было чистым безумием строить заводы за тысячи километров от источников сырья и материалов, возить туда материалы и продукцию обратно, да еще и микроайоны с дополнительными школами, больницами и прочей инфраструктурой выстроить для трудолюбивого русского народа, срывая этот народ из родных мест и насиженного жилья. Только для того чтобы рассказывать как все от себя "оторвали" и все для эстонцев сделали? Так для кого делали - для эстонцев или для микрорайонов с русским трудолюбивым населением? Для эстонцев была только радость всю эту дополнительную ораву кормить, потому что наш ленивый хуторянин с свинопасом не только полность обеспечивал потребности республики в продуктах, но еще столько же отправлял в метрополию потому как у нас тут пальмы до границы с Псковской областью растут, а за шлагбаумом вечная мерзлота с рискованным земледелием как тут другой умник вещал.
Ну если нас покупают, то значит мы кому-то очень нужны, потому что вас даже покупать никто не хочет, а просто выкинули как использованные презервативы. Вот и ерзаете от неудовлетворенного величия.
№85 Владимир Бычковский
→ Рейн Урвас,
17.09.2020
10:02
Советские рубли были крепки как скала, для МЕСТНОГО использования, а не для фарцовщиков-спекулянтов, понимаю, ПОНЯТЬ это надо мозгу напрячь, которой зачастую и нет.
№87 Рейн Урвас
→ Владимир Бычковский,
17.09.2020
11:25
Ну если реже и меньше "дегустировать", то есть надежда, что мозговая деятельность улучшится по крайней мере настолько, что хоть сами понимать будете, что сказать хотели.
№92 Владимир Бычковский
→ Рейн Урвас,
18.09.2020
17:41
Сколько лет цены на хлеб, молоко, сметану, мясо, сливочное масло....держались в рублях СТАБИЛЬНЫМИ ?!? Дааааа, пора уж к врачу и таблетки от ПОТЕРИ памяти принимать, а уж ПОТОМ мне возражать !
№84 Борис Бахов
→ Александр Кузьмин,
17.09.2020
09:05
Тугрики тоже?
№68 Дарья Юрьевна
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
19:57
От этого и девальвация. Пока десятки - сотни тысяч ходят демонстрациями по улицам за деньги от госдепа, картошку копать некому. В результате денег больше, а картошки меньше. И на единицу денежной массы меньше товаров. Это же азы экономики :)))
№69 Виталий Матусевич
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
20:08
Это называется визит в Каноссу.
№38 Сергей Борисович Алексахин
16.09.2020
15:19
Я всё понял! Эстония - рай на земле! Все едем жить в Эстонию)))
№44 Владимир Иванов
→ Сергей Борисович Алексахин,
16.09.2020
16:07
Не хотите на бандеровцев напасть? Мы поможем.
№45 Владимир Бычковский
→ Владимир Иванов,
16.09.2020
16:12
Так Вы уж 6 лет нападаете-нападаете...толку нУль, если не считать, что они Вас на миллиарды-и-миллиарды "нагрели"....ахренеть "нападальщики-пораженцы" !
№39 Сергей Борисович Алексахин
16.09.2020
15:20
Честный разговор о ситуации в Беларуси
№52 Рейн Урвас
→ Сергей Борисович Алексахин,
16.09.2020
17:12
https://www.youtube.com/watch?v=UbbyPe3ZUQk
№55 Сергей Борисович Алексахин
→ Рейн Урвас,
16.09.2020
18:06
Нашли на кого ссылаться))) не смешите. Где сидит это булькало? А я Вам реально с улицы Минска. И успокойтесь и не бросайтесь всяким враньём. Лучше поищите сегодняшнее выступление Бацьки.
№70 Виталий Матусевич
16.09.2020
20:20
Первый визит белорусского президента после выборов в августе предсказуемо состоялся в Россию. Интересно, можно ли называть Лукашенко президентом до инаугурации? Какой это президент, старый или новый?
Сейчас в информационном пространстве реализуется ... реальная поддержка устойчивости белорусского государства со стороны РФ, предусмотренная юридически обязывающими договорами между двумя странами, представляется как «угроза» суверенитету. Очевидно, рано еще говорить об угрозе суверенитету, но неужели там, в России, такие лопухи, что ничего не потребовали за поддержку?
Итогом этих мероприятий по подрыву безопасности Беларуси стали ... без малого два месяца протестных акций. Надо понимать, что без этих мероприятий протестных акций не было бы.
№72 Сергей Борисович Алексахин
→ Виталий Матусевич,
16.09.2020
20:41
1) Можно, но еще старым.
2) Угроза не с той стороны.
3) Были бы, но не такие "мирные".