Великая Отечественная война
22.06.2023


Алексей Гуленко
А завтра была война..

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Леонид Соколов,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Леонид Радченко,
Анатолий Первый,
Юрий Васильевич Мартинович,
Марина Зимина,
Ярослав Александрович Русаков,
Kęstutis Čeponis,
Иван Киплинг,
Михаил Борисовский,
Saulius Brazauskas
А завтра была война..
Ночью 22 июня , в 4 утра, первые немецкие бомбы полетели на наши города..
Киев, Севастополь, Вильнюс, Барановичи.
Горели жилые дома, склады, аэродромы..
Гибли старики и дети..
Зубамм держались за каждый метр земли наши пограничники..
Это день разделили историю на до и после.
И между этим "до и после" была и Брестская крепость и блокада Ленинграда, Осввенцим и Бухенвальд..
Саласпилс и Бикерниекский лес.
Хатынь и Шкедские дюны.
Был Сталинград и Курская дуга.
И Берлин тоже был.
Украинцы, русские, казахи, латыши, чеченцы и якуты.. и многие многие другие уходили на войну.
Не ради памятников, которые теперь сносят. Не ради орденов.
Ради свободы от фашизма.
Будем помнить. Обязаны помнить!
Мирного всем неба.
Ночью 22 июня , в 4 утра, первые немецкие бомбы полетели на наши города..
Киев, Севастополь, Вильнюс, Барановичи.
Горели жилые дома, склады, аэродромы..
Гибли старики и дети..
Зубамм держались за каждый метр земли наши пограничники..
Это день разделили историю на до и после.
И между этим "до и после" была и Брестская крепость и блокада Ленинграда, Осввенцим и Бухенвальд..
Саласпилс и Бикерниекский лес.
Хатынь и Шкедские дюны.
Был Сталинград и Курская дуга.
И Берлин тоже был.
Украинцы, русские, казахи, латыши, чеченцы и якуты.. и многие многие другие уходили на войну.
Не ради памятников, которые теперь сносят. Не ради орденов.
Ради свободы от фашизма.
Будем помнить. Обязаны помнить!
Мирного всем неба.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
«Сказ о Рижском гетто и совести человеческой»
Константин Паустовский


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
РЕАБИЛИТАЦИЯ НЕВОЗМОЖНА
Зловещий «Пакт Молотова-Риббентропа» реабилитируют, считая его «безупречным»


Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
"Ничто не ново под луною..." (с)


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Выступление И. В. Сталина в честь командующих войсками
Прием в Кремле 24 мая 1945 г
Вопросы Алексеем
Комментарии
№1 Марк Козыренко
22.06.2023
06:49
Боевые потери СССР в этой войне ужасающи - около 12 млн человек, из которых почти три млн погибло в плену. Потери среди мирного населения ещё страшнее. Они попросту нас уничтожали. Это всё, что надо знать о противостоянии России и Запада.
№2 Марк Козыренко
22.06.2023
06:53
Добавлю: Из советского плена домой вернулось более 80% нацистских заключённых. Из немецкого плена вернулось домой только около сорока процентов. Хорошие цифры, многое объясняют.
№3 Марк Козыренко
22.06.2023
07:48
22-е июня. Небо плачет...
№4 Юрий Васильевич Мартинович
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
08:43
Вечная память всем погибшим! Вот и у нас сегодня ливень!
№5 Михаил Борисовский
22.06.2023
08:55
22 июня 1941 года фашистская Германия напала на Советский Союз. У Германии и СССР не было никаких территориальных споров. Россия не унижала Германию после Первой мировой и не присваивала её колонии. Стратегические поставки сырья из Советского Союза (зерно, хлопок, фосфаты, руды черных и цветных металлов) имели большое значение для Германии. СССР пропускал транзитом поставки из Юго-Восточной Азии – именно так Германия получала каучук для производства шин.
Нападение Германии на Советский Союз с его расстояниями и дорогами сулило огромные логистические проблемы, особенно в осеннее время. У немецкой армии не было зимнего обмундирования и зимней смазки для оружия. Шла война с Великобританией, и затевать новую войну в таких условиях было безумием. Значит ли это, что Гитлер был сумасшедшим?
Сейчас на Западе его именно так и представляют. Между тем «психопата» Гитлера понимали и поддерживали многие известные люди, входившие в культурную элиту Европы: Луи Фердинанд Селин, Кнут Гамсун, Рихард Штраус, Мартин Хайдеггер, Эзра Паунд, Филиппо Маринетти, Пьер Дрие ла Рошель…
«Гитлер на стороне Жизни, он ариец», – писал Селин, один из самых значительных французских писателей ХХ века. Немецкие войска во Франции вызывали у него понимание: «Разве присутствие немцев так невыносимо? Они вежливые, коммуникабельные. Они как бойскауты…» Ну и что, если немцы разбили французскую армию. Зато «никого не унизили». Может быть, они унизили кого-то там, на Востоке? Но даже если так, какая разница! Русские заслужили, чтобы с ними так обращались. «Мне будет глубоко наплевать, если Гитлер соберется напасть на русских», говорил Селин ещё до войны. По его мнению, в России проживала не слишком ценная порода людей.
Выдающийся норвежский писатель Кнут Гамсун посвятил Гитлеру некролог: «Я не достоин во всеуслышание говорить об Адольфе Гитлере, к тому же его жизнь и деяния не располагают к сентиментальности. Он был воином, борцом за человечество, провозвестником Евангелия о правах всех народов. Он был реформатором высшего класса, его историческая судьба судила ему действовать в эпоху беспримерной жестокости, которая в конце концов захватила и его самого. В таком свете, вероятно, видит Адольфа Гитлера рядовой представитель Западной Европы, а мы, его ближайшие единомышленники, склоняем голову над его прахом».
Громкие имена в списке «понимающих Гитлера» не должны удивлять. Подобное отношение к России оформилось в целостную доктрину ещё во времена Просвещения. Вольтер, никогда не бывавший в России, полагал, что Россия заселена дикими народами, не имеющими ничего общего с настоящими европейцами. Армия Петра под Нарвой, по мнению философа, почти не имела ружей и «состояла из дикарей, оторванных от своих лесов, одетых в звериные шкуры, вооруженных стрелами или дубинами». Вольтер также считал, что до Петра русский народ «знал лишь самые начала искусств, которым учит нужда».
У Гитлера действительно не было причин нападать на Россию – за исключением самой главной, идеологической. В каком-то смысле фюрер был еще одним деятелем Просвещения, возможно, самым последовательным, а нацизм – всего лишь радикальной версией старого мифа. И этот миф до сих пор определяет поведение западного европейца, полагающего, что мир делится на «цветущий сад» и «дикие джунгли», как недавно объяснил Жозеп Боррель – верховный представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности.
В последние тридцать лет этим мифом заразили украинцев, вообразивших себя форпостом цивилизации.
Спустя 82 года после нападения Гитлера на Советский Союз у Запада по-прежнему нет других причин воевать с Россией, кроме идеологических.
№6 Иван Киплинг
→ Михаил Борисовский,
22.06.2023
10:00
После Дюнкерка и категорического отказа Великобритании искать пути к прекращению войны с Германией, единственным эвентуальным союзником англичан в Европе оставался СССР. Это понимали англичане, это понимали немцы, и оба государства прикладывали усилия для того, чтобы или перетянуть русских на свою сторону, или, хотя бы, получить от них гарантии нейтральности в конфликте на западе. Сталин не давал определённого ответа ни тем, ни другим, оставляя, видимо, за собой свободу действий. Это состояние "стратегической неопределённости" не устраивало ни Берлин, ни Лондон, но англичане никак не могли повлиять на ситуацию, а вот немцы могли. Вернее, они посчитали, что могут. Устраняя СССР немцы, во-первых, устраняли потенциального противника, во-вторых, получали доступ к его промышленной базе, что в условиях перспективы вступления в войну США многократно улучшало положение Германии.
Таким образом, причина для нападения на СССР у Германии была, и причина очень веская. Немцы просто не могли позволить себе тянуть время и дать возможность англичанам, не мытьем, так катанием, втянуть Советский Союз в войну на своей стороне, это означало бы конец Германии. Так, собственно, и произошло.
№8 Ярослав Александрович Русаков
→ Иван Киплинг,
22.06.2023
10:39
Приветствую!
В 1938 г. началась третья пятилетка. Ее особенности связаны с приближением войны. Особое внимание уделялось восточным районам: Поволжью, Уралу, Сибири, Казахстану, где строились заводы-дублеры, недоступные для бомбардировщиков любого потенциального противника. Большинство этих заводов не были достроены к началу Великой Отечественной войны, но впоследствии именно наличие этих площадок позволило быстрее развернуть эвакуированные из западных районов предприятия. Накануне войны в восточных районах производили 19% военной продукции.
Основные отрасли третьей пятилетки – черная и цветная металлургия, машиностроение, химическая и нефтяная промышленность. Быстрее всего росло производство вооружений. Расходы на оборону увеличились в 1938–1940 гг. более чем вдвое. За пятилетку они составили 1/3 бюджета, а в 1941 г. – 40%.
В июне 1940 г. в целях повышения производительности труда в СССР был введен восьмичасовой рабочий день вместо семичасового и семидневная рабочая неделя с одним выходным (до этого выходной следовал после каждых пяти рабочих дней, смещаясь по неделе). Ужесточилась производственная дисциплина. Работник не мог уволиться без согласия администрации, прогулы и опоздания более чем на 15 минут рассматривались как саботаж и карались заключением на 5 лет.
После Гражданской войны в Испании стало очевидно техническое отставание Красной армии. В 1939–1941 гг. начинается перевооружение. Разрабатываются новые самолеты, по своим характеристикам приближающиеся к немецким: истребители А. С. Яковлева (Як-1), С. А. Лавочкина (ЛаГГ-3), А. И. Микояна и М. И. Гуревича (МиГ-3), бомбардировщик В. М. Петлякова (Пе-2), штурмовик С. В. Ильюшина (Ил-2). К началу войны в войсках имелось 2,7 тыс. новых самолетов, однако большинство из них были слабо освоены личным составом и не смогли выступить достойными противниками люфтваффе.
В 1940–1941 гг. начался выпуск танков принципиально нового типа – средних Т-34 и тяжелых КВ («Клим Ворошилов»). Это были первые в мире танки с противоснарядным бронированием, против которых были бессильны все танковые и противотанковые пушки немецкой армии, находившиеся на вооружении к лету 1941 г. Однако конструкция этих танков была еще «сырой» и требовала значительных доработок.
Перевооружение должно быть закончено в 1942...
Это еще одна причина - почему немцы напали в 1941
№9 Иван Киплинг
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
11:00
"... опоздания более чем на 15 минут рассматривались как саботаж и карались заключением на 5 лет..."
Ну, это вы загнули. За прогул было предусмотрено наказание исправительными работами по месту работы на срок до 6 месяцев, с удержанием из зарплаты 25%.
№10 Ярослав Александрович Русаков
→ Иван Киплинг,
22.06.2023
11:04
Вообще-то, Иван, это цитата...Была...Закон о трех колосках - был?
Допускаю, что второе-третье(не первое) опоздание...
Просто и Сталин и Правительство понимали - все идет к войне...
№11 Иван Киплинг
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
11:09
Никакого "закона о трех колосках" не было, было Постановление об охране имущества государственных предприятий и укреплении социалистической собственности. Воровали, знаете ли, много.
№13 Ярослав Александрович Русаков
→ Иван Киплинг,
22.06.2023
11:18
7 августа 1932 года выходит Постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности».
Согласно ему, за хищение колхозного и кооперативного имущества, хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте вводится «расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества». Также Постановление предписывает «применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь».
Также указывается, что лица, попавшие под действие указа, не подлежат амнистии
На 1 января 1936 года в заключении находились 118 860 человек, осужденных по «Указу 7-8», то 1 января 1937 года их остается 44 409.
Утратил силу «Закон от трех колосках» в 1947 году, в связи с принятием указа «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества».
№12 Марина Зимина
→ Михаил Борисовский,
22.06.2023
11:17
Обратим внимание на риторику нынешних последователей фюрера Третьего Рейха: "Британская империя с самого начала войны (3 сентября 1939) бескомпромиссно боролась с коричневой чумой, тогда как (подлый и гадкий) СССР всячески поддерживал германский фашизм, несмотря на мольбы "цивилизованного человечества""...
Так вот - увязни рейх как следует в войне с Британией - просьбы о помощи наверняка были бы услышаны. Это отлично понимали все стороны конфликта.
И в целом - да. Превентивный удар по Германии (которого, повторюсь, так жаждут неонацисты) нёс слишком большие риски. А боевая мощь рейха оказалась сильно недооценённой.
№14 Дарья Юрьевна
→ Михаил Борисовский,
22.06.2023
12:55
Спустя 82 года после нападения Гитлера на Советский Союз у Запада по-прежнему нет других причин воевать с Россией, кроме идеологических.
В чем сейчас идеологические противоречия России и Запада?
До 1991 года были противоречия в базисе, как нас учил в школе Карл Маркс, - капитализм или социализм, частная собственность или государственная собственность.
Когда обанкротился социализм и разрешили частную собственность, масса иностранных компаний и частных лиц ринулись в Россию поднимать ее экономику. Также масса россиян ринулись в частный бизнес. И все-таки подняли.
Чего сейчас добивается руководство России?
№15 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
13:53
Чтобы не трогали/не теребили...
Д.Ю. - вам надо привести ПИСЬМЕННОЕ подтверждение того, что КЗлы(Коллективный Запад) - обещал Горба..тому - о нерасширении НАТО на Восток, о не включении бывших республик СССР - в состав НАТО?!
А уж как западные иностранные компании подняли российскую экономику...
Вы на полном серьезе такое пишете?! Или как я - стебетесь?!
Документ был обнаружен профессором Бостонского университета Джошуа Шифринсоном. Как пишет издание, прежде он хранился под грифом "секретно". Он был составлен по итогам встречи представителей внешнеполитических ведомств США, Великобритании, Франции и ФРГ в Бонне 6 марта 1991 года. Они обсуждали вопрос безопасности государств Восточной Европы и признали, что членство этих стран в НАТО "неприемлемо".
Польше и другим странам Восточной Европы.
"Мы дали понять Советскому Союзу на переговорах 2 плюс 4, а также на других переговорах, что мы не намерены извлекать выгоду от вывода советских войск из Восточной Европы НАТО не должна расширяться на Восток ни формально, ни неофициально", - приводит Der Spiegel слова представителя США Раймонда Зейтца из того же документа.
Таким образом, были опровергнуты слова генсека НАТО Йенса Столтенберга, что Североатлантический альянс "никогда не обещал не расширяться". Примечательно, что эти слова он произнес в интервью все тому же изданию Der Spiegel.
Заверения о нерасширении НАТО были даны взамен на согласие СССР на воссоединение Германии. И именно ФРГ спустя несколько лет стала "крестным отцом" первого расширения альянса на восток, включающего Польшу, Венгрию и Чехию.
https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FFL5-AEuXwAUBMu9.jpg&lr=10747&pos=0&rpt=simage&source=serp&text=письменное%20заверение%20о%20нерасширении%20нато%20на%20восток
№16 Дарья Юрьевна
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
14:15
Можно сократить этот поток букав и изложить свое мнение более компактно?
Если кто-то когда-то что-то обещал Горбачеву, то того уже нет давно при власти и в жизни. И государства, которым он руководил нет.
С тех пор прошло больше 30 лет. И с чего вдруг мелкий чиновник КГБ рещил, что он сторона этих договоренностей? И что он представляет весь СССР?
№17 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
14:25
С тех пор прошло больше 30 лет. И с чего вдруг мелкий чиновник КГБ рещил, что он сторона этих договоренностей? И что он представляет весь СССР? №16 Дарья Юрьевна
Какой мелкий чиновник?! И с той стороны - кто подписанты?!!
Как обещание СССР - о не расширении НАТО на Восток, как обещания КЗлов - Януковичу, как Минск-1 и 2?!!
"Волки, волки" - кричал мальчик...?!!
Врет - как дышит - это про КЗлов...
Так врать - это искусство! Только НЕТ веры уже...Д.Ю.
№18 Иван Киплинг
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
15:01
"... Чего сейчас добивается руководство России?.."
Здрасьте, приехали. Вы же сама чёрным по русскому писали, что в происходящем на Украине виноват "выживший из ума дедушка", который, ни с того, ни с сего решил повоевать на старости лет. А сейчас вас озарило, что не все так просто, как на самом деле?
№20 Дарья Юрьевна
→ Иван Киплинг,
22.06.2023
15:31
Вы календарем пользуетесь? Какой год у вас на дворе?
Одна ситуация была, когда развалился СССР и были надежды на то, что он включится в мировую экономику. Другая ситуация сейчас, когда "выживший из ума дедушка" через четверть века своего правления обнаружил, что ничего грандиозного он в России не совершил, но захотелось чего-то героического. И он развязал войну в центре Европы.
Независимо от исхода этой войны, историки еще столетиями будут упоминать эти события. Как по сей день обсуждают Генриха 8, который известен только тем, что был женат 6 раз и двум женам отрубил голову по причине своих маний. Но он хотя бы оставил в наследство свою дочку, чего нельзя сказать о Путине.
№22 Иван Киплинг
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
16:06
Бесполезно
№36 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
17:27
Союз не разваливался. Его злонамеренно распустили. Три негодяя.
№19 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
15:10
Ага, поднимать экономику. - держи карман шире. Грабить всё, до чего можно дотянуться - так правильно. И грабили, пока Путин не сменил алкаша.
№21 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
15:42
Алкаша сменили уже четверть века назад.
И для чего строились все потоки и подкупались отставные чиновники в европах?
№26 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
16:52
Для воровства, конечно. Когда появляется привычка, легче уже повесить, чём перевоспитывать.
№24 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
16:48
Социализм не обанкротился. Дебил Горбачев попросту позволил всё разворовать, только и всего. За пять лет катастройки ВВВ СССР снизился на десять процентов. О чём ещё тут говорить?
№32 Михаил Борисовский
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
17:19
«О, сколько нам открытий чудных готовит Интернета дух» – А.С.Пушкин (не проверено). Оказывается, её, Дарью Юрьевну (не надо распространять на нас всех!) учил в школе сам Карл Маркс. В школе?! И лично сам?!
Спрашиваете: «В чем сейчас идеологические противоречия России и Запада?»? Отвечу образно словами дедушки Крылов: «Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
А если по существу идеологических противоречий Запада и России, так их корни лежат очень глубоко, с времён крестовых походов Запада против славян. И в историческом прошлом, и сейчас англосаксы самодовольно называют себя «masters of Universe», то есть, ни много ни мало, а хозяевами Вселенной.
Вот только на их беду, не только Россия, но и очень много других государств не согласны с этим.
Спрашиваете: «Чего сейчас добивается руководство России?» Отвечаю: руководство России ничего не добивается от т.н. коллективного Запада, а ЗАЩИЩАЕТ ИНТЕРЕСЫ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА.
На этом фоне попытайтесь задуматься, чего добивается, скажем, нынешняя власть Латвии? С её перепугами «угрозой В.Путина», русофобией, запретом на обучение на русском языке, поиском «агентов Кремля», застращать и пересажать активистов, и особенно русскоязычных журналистов, высказывающих собственное мнение, не совпадающее с официально навязываемым. В это же ряду – стремлением избавиться вообще от всего русского. Прагматизмом здесь не пахнет – это доведённое до высшей степени абсурда сведение исторических счётов.
№7 Ярослав Александрович Русаков
22.06.2023
10:25
Сегодня, 22 ИЮНЯ 2023...82 года тому назад - речь Левитана...
https://www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg - повторю за автором...
День Памяти, Скорби, и Поминовения...
Вечная Слава и Вечная Память - всем борцам с немецким нацизмом!
Никто не забыт и ничто - не забыто...
З.Ы. Как и японский милитаризм...
Брат моего деда - Русаков Василий Никифорович, 1919 г.р. - похоронен на Сахалине. Состав артиллерийского расчета.
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА- БУДЕТ ЗА НАМИ!
№23 Kęstutis Čeponis
22.06.2023
16:13
Великое Литовское Восстание 22-28 июня 1941 г.
Великое Литовское Восстание происходило 22-28 июня 1941 г. - и именно литовские повстанцы (150 000 бойцов) освободили Каунас, Вильнюс и все районные города.
В жестоких боях с большевиками 22-28 июня 1941 г. погибло более 2700 литовских повстанцев, более 4000 было ранено (и немало умерло позже от ран).
Немцы же без боев вошли в уже освобожденные Каунас и Вильнюс.
---------------
НКВД сумел в 1940-41 г. частично разгромить несколько литовских подпольных организаций и два республиканских штаба, готовившие восстание.
Однако большинство организаций сохранились и создали третий военный штаб, который и возглавил Великое Литовское Восстание 22 июня 1941 г.
В Великом Литовском Восстании 22-28 июня 1941 г. участвовало примерно 150 000 вооруженных повстанцев.
Среди них было и около 12 000 воинов бывшей Литовской армии, которые перед войной оккупантами были включены в 29 территориальный корпус Красной Армии.
В течение всего лишь трех дней восставшие литовцы освободили от советского оккупационного гнета почти всю Литву и основные литовские города, включая Каунас и Вильнюс.
Немцев тогда тут и в помине не было (только 24 июня появились их небольшие разведывательные отряды).
Правительство Литовской Державы немедленно объявило о восстановлении суверенитета и независимости Литвы.
В тот же день - 23 июня 1941 г. - Правительство Литовской Державы официально обьявило войну СССР, который оккупировал Литву 15 июня 1940 г.
Получив это сообщение и приказ Литовского Правительства вернуться в Литву, Литовские воинские части (бывшая Литовская армия, насильно включенная в Красную армию и отступавшая вместе с большевистскими частями) немедленно восстали, перестреляли своих новых командиров-большевиков и комиссаров-евреев, поставленных большевистскими оккупантами, а затем организованно вернулись в Литву, по дороге громя и уничтожая красные части.
Латышские и эстонские части тогда тоже восстали.
Тем самым они создали широкую брешь в фронтовой обороне Совдепии, чем немедленно воспользовался Вермахт, который развил стремительное наступление и окружил свыше миллиона красных голодранцев.
Отряды повстанцев были созданы практически во всех уездах, волостях, городках и городах Литвы, а иногда даже в деревнях.
Национальный подьем в Литве был всеобщий и всеобъемлющий, а боевой дух восставших был очень велик.
Иногда они, отважно забрасывая бутылками с бензином, нападали даже на танковые колонны красных.
А мелкие отряды отступающих большевиков громили и поголовно уничтожали по всей Литве, чуть ли не в каждой деревне и городке...
P.S. Масштаб сражений показывает и то, что за 7 дней боев с красными большевиками во время Великого Литовского Восстания 22-28 июня 1941 г. погибло больше повстанцев-литовцев, чем за всю войну за Независимость Литвы в 1918-1923 годах - с большевиками, поляками, бермонтовцами и французами в Клайпедском крае.
№25 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
16:50
Здравствуйте, палата номер шесть. Ты часом не Наполеон?
№29 Saulius Brazauskas
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
17:13
А общее количество их было в диапазоне от 6000 до 10000 человек.
при том что в 1941 году на территории Литвы проживало около 3,1 млн. человек.
это составляет чуть больше 0.3% населения страны. Даже если предположить немыслимое и взять цифры посчитав всех радикальных литовцев, то это укладывается в пороговые показатели 5% радикальной прослойки в стране.
Называть это народным восстанием может только больной на голову или провокатор, который пытается тут всех надуть, выдавая желаемое за действительное. (это как народное восстание в Киеве в 2014м )))) те же цифры.
Считать этого больного националиста литовцем можно только только по его паспорту и ФИ, на самом то деле таких в Литве меньшинство, к счастью.
Это какой то больной, озлобленный на жизнь человек, не любящий свою родную землю, нашу Литву.
Литовцы хлебосольные, добросердечные, размеренные. К сожалению та диктатура которая есть в Литве, была создана узкой группой лиц, использующих Литву для своего бизнеса, это сделал не литовский народ. Революции делают идеалисты, а ее плодами пользуются другие. Нас все так же продолжают эксплуатировать.
№27 Saulius Brazauskas
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
16:53
Земляк, перестань нести бред !!!
Агентура РЕЙХА, очень активно работающая в те годы, сформировала боевой костяк, именно эти, как ты их называешь - повстанцы, первыми устроили геноцид евреев в Литве.
Назвать восстанием поддержку великого рейха вструпившего в войну, может только или дурак или засланец. Без вариантов.
22 июня вермахт нападает на СССР, литовские радикалы проинформированы и готовы поддержать Гитлера, их готовили к этому. Почитай мемуары американских литовцев.
Только умоляю, не стоит ссылаться на современные исследования, потому что они во многом, к сожалению, написаны по заданию, линии партии.
Не мне тебе рассказывать, как ты и твоя команда в 70х - 80х вела подпольную работу не только в ЛитССР, но и в целом в СССР. Внедряли людей и несли, благую весть.
твои литовские кумиры по горло в крови:
Согласно немецким документам, 25-26 июня 1941 года литовскими партизанами было уничтожено около 1500 евреев. Многие еврейские синагоги были подожжены; в последующие ночи были убиты еще 2300 человек".[27] Убийства послужили оправданием для облавы на евреев и помещения их в гетто для "их защиты", где к декабрю 1941 года в Каунасе оставалось 15 000 человек, 22 000 из которых были казнены.[26]: 110 Казни проводились в трех основных группах: в Каунасе (Девятый форт), в Вильнюсе (резня в Понарах) и в сельской местности (Роллкомандо Хаманн). В Литве к 1 декабря 1941 года было убито более 120 000 литовских евреев.[26]: 110 По оценкам, 80% литовских евреев были убиты до 1942 года,[28] многие из них были убиты литовцами в подразделениях, таких как полицейские батальоны, или при их активном участии.[26]: 148
https://en.wikipedia.org/wiki/German_occupation_of_Lithuania_during_World_War_II
№31 Дарья Юрьевна
→ Saulius Brazauskas,
22.06.2023
17:18
Вы в календарь смотрели? К 25-26 июня 1941 года власти Литовской Республики уже год как не контролировали территорию страны. К этим датам Литва была республикой СССР, на которой поураганили чекисты. Если при их власти из щелей вылезла разная гопота, которая до этого сидела по щелям, то какие претензии к властям Литвы. Предъявляйте их Сталину и его подручным. До этого 120 тыс. евреев жили в стране и никто их не трогал.
№33 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
17:24
Вообще то 220 тысяч. А до этого никто им не говорил, что можно и ничего за это им не будет. Немцы сказали.
№41 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
17:55
А кто сдал немцам свою территорию, которую год назад "присоединили с таким апломбом и при поддержке 99,9% населения", через 3 дня после вторжения? Почему не отстаивали свою территорию? И почему те 99,9% не воевали за СССР?
№42 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
18:02
Отстаивали. Но силы были неравны. Кто мог, тот воевал. Были, кстати, латышские рабочие отряды.
№91 Ярослав Александрович Русаков
→ Дарья Юрьевна,
25.06.2023
01:56
Мы стоим под Рассейняем...Михаил Калинкин...Надеюсь, Д.Ю, вам будет интересно...
Факт - НАЛИЦО!
https://www.youtube.com/watch?v=jJBhjcC7wb0
№44 Марина Зимина
→ Дарья Юрьевна,
22.06.2023
18:25
Ага. "Евреи сами виноваты". "Русские сами виноваты".
Вот только не надо опять заводить сказки ведомства Геббельса по "жидобольшевиков-комиссаров", которые за год, типа, довели бедных прибалтов до массовых смертоубийств сограждан-евреев.
№34 Kęstutis Čeponis
→ Saulius Brazauskas,
22.06.2023
17:24
Если говорить об евреях, живших в Литве до 1941 года, то тут надо очень четко разделить два разных эпизода - момента, которые советская (а также и Западная - в основном, еврейская) пропаганда специально смешивает в одну "кучу".
В 1941 году, 22-23 июня во всей Литве началось восстание. В нем участвовали свыше 150 000 литовцев, которые уже до войны были организованные в разные отряды подпольным руководством Литвы.
В основном эти отряды боролись не с частями отступающей Красной армии (хотя такие бои тоже происходили), а с местными предателями, служившими советам после оккупации и частями НКВД. Именно на них нападали восставшие и это было заранее спланировано.
Пойманных местных предателей, энкаведистов, советских, партийных и комсомольских активистов, комиссаров по всей Литве, как правило, растреливали на месте. Простых солдат обычно только разоружали и или вообще отпускали, или садили под охрану.
Другое дело, что почти все эти местные предатели, энкаведисты, советские, партийные и комсомольские активисты, комиссары были еврейской национальности - или местные, или приезжие.
Советская и западная пропаганда после войны всегда эти события представляли и теперь представляют как еврейский геноцид, хотя это не имеет ничего общего с событиями, которые произошли уже после того, как Литву оккупировали немцы и все местные евреи были согнаны в гето.
Предателей и комиссаров восставшие литовцы расстреливали не потому, что они были евреи, а за их очень конкретные "дела" - ведь все они были на счету у восставших и по каждому из них было прекрасно известно, что он конкретно натворил в годы советской оккупации.
Геноцид вообще еврееев, как народа, начался много позже - в основном в 1942 году и проходил под непосредственным руководством гестапо и спец. команд СД.
Надо сказать, что в последующем геноциде - растрелах евреев Литвы - принимало непосредственное участие очень небольшое число людей - несколько спец. подразделений под командованием офицеров СД - всего несколько сот человек.
Фамилии их всех хорошо известны (из них литовцами было около половины, остальные других национальностей - русские, поляки, белорусы, татары и так далее).
Фактически все они или погибли во время войны, или были пойманы советской контрразведкой (интересно то, что несколько из них после войны служили в НКВД и МГБ), или американскими спец. службами.
Могу добавит и то, что почти два года все эти лагеря и гето евреев в Литве охраняли совсем не немцы, или литовские полицейские, а сами евреи - немцами была создана особая еврейская полиция. Она даже на расстрелы сопровождала своих сородичей. Это не вымысел какой то - я сам лично опрашивал разных свидетелей и все они это подтвердили (я некоторое время работал в Центре по изучению геноцида и резистенции). Об этом написали и сами выжившие евреи в своих мемуарах, изданных в том числе и в Израиле.
Другое дело, что большинство литовцев (особенно старшее поколение) после событий 1939-1941 годов (и потом, начиная с 1942 года - когда часть выживших евреев вернулись в Литву и начали зверствовать, в составе разных спец. групп Смерша и НКВД) до сих пор считают евреев предателями и к ним особой симпатии не чуствуют.
Ведь после войны опять приехало из СССР очень много евреев, которые заняли почти все руководящие должности в Литве. И старшее поколение литовцев до сих пор смотрит на евреев с большой подозрительностью - как на потенциальных предателей и прислужников советов (теперь - России).
К этому "добавило масла в огонь" и события после провозглашения восстановления независимости Литвы, когда представители разных мировых еврейских организаций (особенно из США и Израиля), а также и евреи со всего мира, устремились в Литву и начали требовать возвращения всего имущества, которое принадлежало до войны евреям - в не зависимости от степени родства и даже наличия нужных доказательных документов.
Несколько раз таких "наследников" поймали, когда они пытались подсунуть разные фальшивые документы. Не смотря на это, очень многое им уже возвратили, когда самим литовцам аналогичное имущество по литовским законам не возвращают.
Особенно общественность Литвы возмутило то, что многомиллионыые по своей стоимости дома и участки земли в Вильнюсе и Каунасе были возвращены некоторым евреям, которых литовский суд ищет, обвиняя их в геноциде литовского народа и участии в карательных акциях против мирного населения после войны.
Они сбежали в Израиль, и это государство наотрез отказывается их выдать Литве для привлечения к суду.
Проблем в отношениях добавило и то, что многие промышленные обьекты, здания, участки земли в центрах городов неожиданно оказались каким то образом почти задаром "прихватизированные" именно евреями - гражданами Израиля или США (или еще каких то государств), часто бывших литовских граждан, работавших в КГБ и партийных структурах.
№47 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:36
Мне всегда интересно, как одни и те же люди заявляют, что "14 июня 1941 года НКВД высылало совершенно невинных людей, занимаясь геноцидом литовского народа" и "в 1941 году, 22-23 июня во всей Литве началось восстание. В нем участвовали свыше 150 000 литовцев, которые уже до войны были организованные в разные отряды подпольным руководством Литвы."
Я уж не буду говорить о том, что организовать подпольную армию даже в несколько тысяч человек на данной территории практически невозможно, но для особо одарённых поясню - если на территории страны действовала подобная организация, то высылка 10% её членов на поселение в отдаленные регионы - это не просто гуманность. Это сверхгуманность, аналогов которой в человеческой истории просто нет.
Но я понимаю, да... Как там было, в дискуссии про перевал Дятлова: "я могу представить себе настолько идейных заключенных, что они не стали насиловать комсомолок перед убийством, но представить себе заключённых, оставивших в палатке дятловцев спирт - не могу".
№59 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
22.06.2023
19:49
СССР нагло оккупировал Литву и не имел никакое право это сделать.
Как и право кого-то из Литвы высылать, судить или допрашивать в пыточных камерах.
№94 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
14:51
Какая ещё оккупация Литвы? Какой такой Литвы? Это было нелегитимное квазигосударственное образование. Разве Государь Император давал разрешение организовывать какую-то "литву"? Прикровенная Российская Империя всего лишь возвращала свои земли.
№108 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
26.06.2023
17:59
Аналогичный вопрос:
Разве Государь Император давал разрешение организовывать какой-то "СССР"? :)
№116 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
22:27
То есть если бы Пригожин захватил Москву и провозгласил себя Императором Всероссийским Евгением I, Польша и Литва немедленно кинулись бы к ногам Его Императорского Величества с мольбами о прощении за безаконные мятежи?
№115 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
22:20
Да? А по-моему немцы оккупировали международно признанную часть Российского государства. И только.
Граждан, препятствующие деятельности власти, любая власть высылает, судит и допрашивает в пыточных камерах. Кстати, агитация вида: "препятствуйте действиям оккупационной власти" является тоже ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. Поскольку некомбатанты независимо от власти, обязаны сидеть на попе ровно и молчать в тряпочку, если не желают быть совершенно законо повешенными на фонарном столбе.
№37 Kęstutis Čeponis
→ Saulius Brazauskas,
22.06.2023
17:28
В Литве вместе с Вильнюсом и Вильнюсским краем в 1941 г. по данным НКВД проживало примерно 165 тысяч литваков (кроме Клайпедского края).
Несколько тысяч евреев из Литвы большевики депортировали в 1939-1941 г. в сибирские и азиатские концлагеря - как "буржуазный и антисоветский элемент"... Многие из них там и погибли.
Примерно 15 000 евреев убежали в Совок, когда началась война - и половина из них погибла в Совке во время войны (большая часть в так называемой 16-ой "литовской" дивизии замерзли, когда командир дивизии им запретил рыть окопы, чтобы вынудить их идти в атаку).
Еще примерно 15 000 евреев выжили в Литве.
В Литве же погибло примерно 130 000 литваков, и еще где-то 20 тысяч польских и европейских евреев, которых немцы во время войны привезли в концлагерь в Литве.
Примерно 8000 евреев, вооруженных членов компартии и комсомола, были убиты литовскими повстанцами во время Великого Литовского Восстания 22-28 июня 1941 г.
Почти все остальные были убиты немецкими айнзацкомандами, состоявшими исключительно из немцев-эсесовцев.
Кроме того немцы из жителей Литвы сформировали карательный батальон (примерно 1200 человек - менее половина литовцы, остальные русские, беларусы, поляки, татары... - все они известны поименно), который некоторое время действовал в Литве, но в основном на территории Белоруссии - воевал там с красными партизанами и участвовал в карательных операциях, ликвидации евреев, большевиков, гомосексуалистов, уголовников...
В Литве же было убито 159 070 евреев, в том числе и около 15 000 евреев, сбежавших из Польши, а также было убито несколько тысяч евреев, привезенных немцами из Западной Европы.
Абсолютное большинство из этих евреев были уничтожены немецкими эйнзацкомандами, в которых не было ни одного литовца.
Об этом сохранились архивные немецкие документы и их отчеты.
К примеру, см. Доклад Егера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB
С августа по декабрь на территории Литвы было убито от 130 до 140 тысяч евреев.
Командир айнзатцкоманды 3 Карл Егер 1 декабря 1941 года составил подробный отчёт о массовых убийствах
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Bundesarchiv_Bild_183-B0716-0005-007%2C_Oberstes_Gericht%2C_Globke-Prozess%2C_Beweisst%C3%BCck.jpg
Согласно отчёту, подразделением Егера был уничтожен 136 421 еврей (46 403 мужчины, 55 556 женщин и 34 464 ребёнка), а также 1064 коммуниста, 653 психически больных и 134 прочие жертвы.
--------------------------------------------
Литовцы же уничтожили несколько тысяч евреев большевиков и их подсобников во время Великого Литовского Восстания 22-28 июня 1941 г., когда энкаведисты, большевики, комсомольцы и другие красные активисты убегали из Литвы.
Между прочим все они были вооружены.
№38 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
17:30
Доклад Егера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB
С августа по декабрь на территории Литвы было убито от 130 до 140 тысяч евреев.
Командир айнзатцкоманды 3 Карл Егер 1 декабря 1941 года составил подробный отчёт о массовых убийствах
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Bundesarchiv_Bild_183-B0716-0005-007%2C_Oberstes_Gericht%2C_Globke-Prozess%2C_Beweisst%C3%BCck.jpg
№43 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:21
Между прочим все они были вооружены.
Да-да-да. Особенно ученики ешивы, которых убивали в каунасском гараже.
№48 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
18:37
----ученики ешивы, которых убивали в каунасском гараже.---
А эта сказка из какого совкового учебника? :)
Там убивали надзирателей Каунассской тюрьмы - и убивали их освободившиеся из этой тюрьмы зеки.
Литовские и немецкие историки уже давно установили личности всех этих "псевдолитовцев" - с ломом в руках переодетый в гражданскую одежду оберштурмфюрер Joachim Hamann, начальник 3-его оперативного взвода из оперативной группы А.
Фотографирует начальник группы А бригаденфюрер Walter Stahlecker и командир СД Klaus Jaeger.
Нашли в архивах и рапорт, который написал бригаденфюрер Walter Stahlecker.
В Нюрнбергском процессе это документ под номером "Dokument L-180".
В нем очень ясно написанно - цель всей этой "показушной" акции показать миру, что именно литовцы от ненависти к большевикам-евреям их убивают ломами.
Именно поэтому было сделанно много фото самими руководителями этой операции (притом часть из них смонтированны из нескольких фотографий позже).
Все это было выясненно уже во время Нюрнбергского процесса, но совдеповская пропаганда десятилетиями намеренно скрывала правду и распространяла свою пропаганду.
Как и свою пропаганду о польских офицерах, якобы расстрелянных в Катыни немцами, а не НКВД.
Однако даже и сейчас, когда давно опубликованны документы, все равно находится разные "пропагандисты", которые опять "оглашают" версии СД и НКВД.
№70 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
23.06.2023
08:55
Заврался уж совсем Кестютис.
Вот выдержка из доннесения Stahlecker о собвтиях в Каунасе [Документ L-180 Нюрнбергского Трибунала].
" In Litauen gelang dies zum ersten Mal in Kauen durch den Einsatz der Partisanen. Es war überraschenderweise zunächst nicht einfach, dort ein Judenprogrom grösseren Ausmasses in Gang zu setzen. Dem Führer der oben bereits erwähnten Partisanengruppe, Klimatis, der hierbei in erster Linie herangezogen wurde, gelang es, auf Grund der ihm von dem in Kauen eingesetzten kleinen Vorkommando gegebenen Hinweise ein Progrom einzuleiten, [p.22] ohne dass nach aussen irgendein deutscher Auftrag oder eine deutsche Anregung erkennbar wurde. Im Verlaufe des ersten Progroms in der Nacht vom 25. zum 26.6. wurden über 1.500 Juden von den litauischen Partisanen beseitigt, mehrere Synagogen angezündet oder anderweitig zerstört und ein jüdisches Wohnviertel mit rund 60 Häusern niedergebrannt. In den folgenden Nächten wurden in derselben Weise 2.300 Juden unschädlich gemacht. In anderen Teilen Litauens fanden nach dem in Kauen gegebenen Beispiel ähnliche Aktionen, wenn auch in kleinerem Umfange, statt, die sich auch auf zurückgebliebene Kommunisten erstreckten.
Durch Unterrichtung der Wehrmachtsstellen, bei denen für diese Vorgehen durchweg Verständnis vorhanden war, liefen die Selbstreinigungsaktionen reibungslos ab. Dabei war es von vornherein selbstverständlich, dass nur die ersten Tage nach der Besetzung die Möglichkeit zur Durchführung von Progromen boten. Nach der Entwaffnung der Partisanen hörten die Selbstreinigungsaktionen zwangsläufig auf."
-----------------------------
"В Литве это было впервые достигнуто в Каунасе за счет использования партизан. Удивительно, но поначалу было непросто провести там масштабный еврейский погром. Руководителю упомянутой выше партизанской группы Климатису, призванному в первую очередь к этому, удалось инициировать погром на основании сведениц, данных небольшим передовым отрядом, дислоцированным в Каунасе, [с.22] без какого-либо немецкого приказа или немецкого предложения. Во время первого погрома в ночь с 25 на 26 июня. более 1500 евреев были уничтожены литовскими партизанами, несколько синагог были подожжены или иным образом разрушены, а еврейский жилой район с около 60 домами был сожжен. В последующие ночи таким же образом были обезврежены 2300 евреев. Подобные действия, хотя и в меньшем масштабе, имели место в других частях Литвы по примеру Каунаса, а также распространились на оставшихся коммунистов. Благодаря информированию властей вермахта, которые полностью понимали эту процедуру, действия по самоочищению прошли гладко. С самого начала было очевидно, что только первые дни после оккупации давали возможность проведения погромов. После разоружения партизан акции самоочищения под нажимом прекратились."
№77 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
23.06.2023
18:07
Вот главное - отряд Климайтиса был создан немцами.
№80 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
23.06.2023
19:51
Ага, к 25. июня немцы успели создпть эту банду.
Может, еще до войны такие группы были созданы? Но тогда о каком"восстании" вы тут пишете?!
У Stahleckrra же ясно написано: "без какого-либо немецкого приказа или немецкого предложения."
№78 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
23.06.2023
18:12
И еще - большинство евреев, убитых в начале войны в Литве, были активными большевиками, комсомольцами, партийно-советскими активистами, работали в НКВД или НКГБ.
№79 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.06.2023
18:18
И что? Из-за этого убивать их можно?
№84 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
24.06.2023
18:28
----большинство евреев, убитых в начале войны в Литве, были активными большевиками, комсомольцами, партийно-советскими активистами, работали в НКВД или НКГБ.---
----И что? Из-за этого убивать их можно?---
Не просто можно, а было необходимо - как самых активных врагов независимости Литвы.
Ведь именно они, местные большевики, комсомольцы, партийно-советские активисты, работавшие в НКВД или НКГБ, стали прислужниками оккупантов, и прекрасно зная местных людей и литовский язык, составляли списки "неблагонадежных" литовцев, устроили геноцид литовского народа и им руководили в Литве.
В архиве КГБ в Литве сохранились тысячи их собственноручно написанных отчетов о том как они уничтожали литовцев.
№85 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
24.06.2023
18:35
На опасную дорожку становишься, нацистяра. Так ведь, если по аналогии, россияне всех прибалтов и поляков перебить, по-твоему, просто обязаны, так как вы все продались заокеанскому дьяволу, который стремится уничтожить Россию.
№81 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
23.06.2023
19:55
Оправдание Холокост налицо.
Чепонис, вы преступник!
№83 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
24.06.2023
18:22
А при чем тут уничтожение большевиков и оправдание холокоста? :)
Или вам без разницы - энкаведисты и эмгебисты для вас вполне приемлемы, если они были евреи? :)
№86 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
24.06.2023
19:14
Почитай еще раз документ L-180, на который саи же и ссылался. Речь шла о еврейских погромах и уничтожении тысяч ЕВРЕЕВ.
Ты же пытаешься оправдать эти миром признанные Преступления против Человечности.
Ты преступник!
№87 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
24.06.2023
21:10
А ты смотришь в книгу - и видишь фигу. :)
Читай что там написано
"В Литве это было впервые достигнуто в Каунасе за счет использования партизан.
Удивительно, но поначалу было непросто провести там масштабный еврейский погром.
Руководителю упомянутой выше партизанской группы Климайтису, призванному в первую очередь к этому, удалось инициировать погром на основании сведений, данных небольшим передовым отрядом, дислоцированным в Каунасе,"
Этот "небольшой передовой отряд, дислоцированный в Каунасе" и был часть айнзацгруппы СД.
А Климайтис, как я уже писал, был давним агентом СД.
И весь его "отряд партизан" состоял из таких же агентов СД.
№88 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
24.06.2023
21:17
Вопрос к тебе:
Когда Израиль сам осудит или передаст Литве на суд тех евреев, которые участвовали в геноциде литовского этноса?
№90 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
24.06.2023
22:34
А ты обраьись в Израильское посольство с этим вопросом. Заодно изложи свое оправдание Холокоста.
№103 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
26.06.2023
17:48
Я не оправдываю холокост - ни еврейский, ни армянский, ни украинский, ни чеченский...
Это вы не признаете страдания и геноцид других этносов, совершенных совковыми убийцами, и отказываетесь судить этих преступников, если они евреи.
№104 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
26.06.2023
17:51
Наша прокуратура уже много раз обращалась к Израилю - и получала очень странные ответы, суть которых в том, что Израилдь своих граждан не выдает и вообще их трогать нельзя...
№105 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
26.06.2023
17:52
P.S. ЕСли ты такой умный и все знаешь про холокост и геноцид, то может объяснишь почему Израиль до сих пор не признал геноцид армян?
№114 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
22:05
Так тут такое дело: Кестутис задамт вопрос, так и десчть умных не отаетят. Ну какое отношение имею я к политике Израля!?
Еще раз, обращайся в Израильское посольство.
Ты в полном смысле оправдываешь Холокост.
Возможно, у вас это норма.
№82 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
24.06.2023
18:20
Прекрасно известно что еще до войны немцы (СД, Абвер) создавали спец. группы для решения разных задач во время войны.
Создавались и разные "национальные" части.
В том числе и литовские - ведь в Германии в то время жило примерно 300 000 литовцев (в Малой Литве), а также после совковой оккупации в Германию сбежало немало литовцев.
К примеру Климайтис был давним агентом СД и именно он организовал отряд, кооторый помогал СД уничтожать евреев в Литве.
№89 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
24.06.2023
22:27
Ты не только преступник, ты просто придурок.
Начал с "Великого Восстания", а кончил диверсионными группами Германии. Которые к тому же разоружили сами немцы через 3 дня оккупации (смотри конец L-180).
№102 Kęstutis Čeponis
→ Анатолий Первый,
26.06.2023
17:46
Немцы приказали разорушиться литовским постанцам, а не своим спецгруппам, созданным СД.
И конечно же литовцы не разоружились, а только спрятали свое оружие.
Во время второй совковой оккупации это оружие литовцы опять извлекли из тайников и начали широкомасштабную партизанскую войну.
№113 Анатолий Первый
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
21:51
Посмотри в Докумегте L-180, немцы разоружили "партизан", которые убивали евреев.
Постреляли в спину советским солдатам, поубивали евреев и будет - больше не нужны,
Что эти "партизаны" были засланы SD - это твое утверждение выше. Да и не имеет никакого значения были ли эти группы завербованы SD или нет. Главное, что это былл Преступление против Человечности и непосредствеено участвовали в нем местные колабрационисты.
Твои высказывания протиаоречат друг другу: то "Восстание", то германские засланцы - Палата Nr6.
№49 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:39
Вот-вот... любой историк за денюжку малую...
№28 Saulius Brazauskas
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
16:56
тебе в дополнение.
Тысячи литовских националистов тогда сотрудничали с Генеральным комиссариатом, совместно убив почти 200 000 евреев, что является самым высоким показателем пропорциональной смертности в любой стране во время Холокоста.
17 ноября 1940 года в Берлине на квартире посла Литвы Казиса Шкирпы был создан Lietuvių aktyvistų frontas (Литовский фронт активистов), члены которого связывали восстановление независимости Литвы с нападением Германии на Советский Союз
№35 Ярослав Александрович Русаков
→ Saulius Brazauskas,
22.06.2023
17:26
Уважаемый Saulius Brazauskas, бесполезно...Нацик -хоть с "Азова", хоть с Литвы - НЕ ПЕРЕВОСПИТАЕМ!!!
Это как тех, кто в Бабьем яру - из которых 100 немцев и 1500 бандеровцев, как в Хатыни - где на одного немца - 150 бандеровцев...
При том, что в Прибалтике и на западной Украине - своих "лесные братья" - перебили больше(в разы) чем НКВД,..
Женщин, детей, стариков...
Статистика...
№168 Saulius Brazauskas
→ Ярослав Александрович Русаков,
30.06.2023
14:05
Понимаю и поддерживаю. Но надо же и дурачью объяснять, хотя моего земляка точно дураком не назовешь. Это вопрос скорее воспитания, как его воспитывали. Если в ненависти то нечему удивляться. Ходили и говорили маленькому Кестутису, вот смотри, еврей живет хорошо забирая у нас, коммунистам вообще деньги не нужны, а как мы без денег то? Вот такой и вырос балбес Чепонис. Мечтатель. 100% советский человек. Как мы в свое время всей страной хотели реки в спять, так и он сейчас.
А говорить надо, тем более нас читают люди.
№169 Марина Зимина
→ Saulius Brazauskas,
30.06.2023
18:44
Он просто классический член внутренней партии.
№39 Kęstutis Čeponis
→ Saulius Brazauskas,
22.06.2023
17:34
----17 ноября 1940 года в Берлине на квартире посла Литвы Казиса Шкирпы был создан Lietuvių aktyvistų frontas (Литовский фронт активистов), члены которого связывали восстановление независимости Литвы с нападением Германии на Советский Союз----
Вот это чистая правда - литовцы тогда считали что Германия поможет им восстановить Независимость Литовского Государства.
А вся остальная ваша писанина - сплошной фейк. :)
№40 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
17:51
Украинцы тоже так считали...Кому из вас - "великая Германия" - дала НЕЗАВИСИМОСТЬ?!!!
Вы - рейхкомиссариаты!!! Вы не поняли до сих пор - что запад)Германия, США, МелкоБритания) - вас за лохов держали и держат?!!!
Ну, удачи вам, - самый разбегающийся народ!!!
№45 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
18:26
Литовцы немцев повсеместно встречали как своих союзников, освободителей и спасителей.
Ведь если бы не война, то большевики успели бы уничтожить или угнать в Сибирь не свыше 20 000 литовцев, а в 10 раз больше.
Списки уже были подготовлены и их нашли, когда повстанцы захватили разные учреждения НКВД и ОГПУ.
Об отношениях Литвы и Германии после 22 июня 1941 г.
Во первых, СССР всегда и однозначно с момента оккупации Литвы летом 1940 года и до конца СССР в августе 1991 г. считался у Литвы врагом Но.1 (вытеснив из этого места Польшу на 2-е место, и отодвинув Германию на 3-е место).
Литовское Правительство во время Великого Литовского Восстания 23-28 июня 1941 года восстановило де юре и де факто Независимость Литвы.
23 июня в 9 час. 28 мин. (по литовскому времени) об этом было официально обьявлено и Литве, и миру по Каунасскому Радиофону.
Кроме того, 23 июня Литва официально обьявила войну СССР, а Германию признала своим военным союзником в этой войне с большевиками.
Получив это сообщение и приказ Литовского Правительства вернуться в Литву, Литовские воинские части (бывшая Литовская армия, насильно включенная в Красную армию и отступавшая вместе с большевистскими частями) немедленно восстали, перестреляли своих новых командиров-большевиков и комиссаров-жидов, поставленных большевистскими оккупантами, а затем организованно вернулись в Литву, по дороге громя и уничтожая отставшие красные части.
Тоже самое тогда сделали латышские и эстонские воинские части.
Немцы же этим очень успешно воспользовались, бросив в эту огромную дыру во фронте большевиков свои танковые и моторизованные дивизии.
Они именно тогда очень ловко и стремительно окружили и взяли в плен несколько миллионов красноармейцев.
Однако Гитлер испугался, что литовцы слишком воинственно настроены - и Литва хочет быть воспринимаема и практически, и официально, как независимое государство, союзник Германии в войне с СССР, наподобие Финляндии, Румынии, Венгрии, Италии...
И Германия, по приказу Гитлера, отказывалась признавать Восстановление Независимости Литвы и ее Правительство.
Поэтому отношения Литвы с Германией все портилисьююю
5 августа 1941 г. Литовское Правительство остановило свою деятельнось, заявив что снимает с себя всю ответственность за деяния германских властей на территории Литвы.
С этого момента литовцы перестали считать Германию своим союзником в войне с СССР, и воевали самостоятельно и с большевиками, и с поляками из АК (которых к тому же вооружали немцы, надеясь, что поляки будут воевать с советскими партизанами в Белоруссии - что АК и делала, но она также воевала и с литовскими частями, убивала чиновников литовской администрации, агрономов, полицейских, почтальонов, но особенно яростно охотилась на литовских учителей и деятелей науки).
Практически же в отношении Германии и ее военных частей Литва обьявила неитралитет.
Воевать с немцами литовцы не стали, но и добровольно вступать в германскую армию литовцы наотрез отказывались - чем сильно отличались от латышей и эстонцев, которые с большой охотой шли в дивизии СС и другие германские подразделения.
Другая причина в том, что отношения литовцев и немцев исторически всегда были в разы хуже, чем отношения латышей и эстонцев с немцами.
№54 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:51
ДЛБ-ДБЛ ты САМО понимаешь, что ты пишешь?!!!
Ведь если бы не война, то большевики успели бы уничтожить или угнать в Сибирь не свыше 20 000 литовцев, а в 10 раз больше.
Списки уже были подготовлены и их нашли, когда повстанцы захватили разные учреждения НКВД и ОГПУ.
Об отношениях Литвы и Германии после 22 июня 1941 г.
Во первых, СССР всегда и однозначно с момента оккупации Литвы летом 1940 года и до конца СССР в августе 1991 г. считался у Литвы врагом Но.1 (вытеснив из этого места Польшу на 2-е место, и отодвинув Германию на 3-е место).
США - друг, товарисЧ и БОЛЬШОЙ БРАТ?!!!
ДЛБ-ДБЛ - ИСЧО раз - про независимость Прибалтики, Польши - при правлении немцев(фашистов) - расскажежь?!!!
№55 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
19:07
Кроме того, 23 июня Литва официально обьявила войну СССР, а Германию признала своим военным союзником в этой войне с большевиками.
...и Россия, как правоприемница СССР, имеет право принимать любые меры в отношении государства, являвшегося союзником Германии во Второй Мировой Войне. Устав ООН не даст соврать.
№57 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
22.06.2023
19:43
А вы наверное уже забыли какие государства были союзниками Германии во время WW2... :)
И, между прочим, СССР с 1939 по 1941 год был союзником гитлеровской Германии. :)
Страны «оси»
В скобках указана дата вступления в войну на стороне стран «оси» (против стран антигитлеровской коалиции) и дата выхода из войны.
Основные члены:
Нацистская Германия (1 сентября 1939 — 8 мая 1945)
Королевство Италия (10 июня 1940 — 8 сентября 1943)
Японская империя (7 декабря 1941[Прим. 1] — 2 сентября 1945)
Второстепенные члены:
Королевство Румыния (22 июня 1941 — 23 августа 1944)
Королевство Венгрия (6 апреля 1940 — 15 октября 1944)
Царство Болгария (19 апреля 1941[Прим. 2] — 9 сентября 1944)
Королевство Таиланд (25 января 1942[Прим. 3] — 16 августа 1945[3])
Королевство Югославия (25—27 марта 1941[Прим. 4])
Сателлиты:
Третьего рейха:
Первая Словацкая республика (1 сентября 1939 — 4 апреля 1945)
Независимое государство Хорватия (15 июня 1941 — 8 мая 1945)
Режимы, претендовавшие на преемственность от бывших членов блока[Прим. 5]:
Итальянская социальная республика (23 сентября 1943 — 25 апреля 1945)
Венгерское государство (17 октября 1944 — 7 мая 1945)
Союзники стран «оси»
Финляндия (25 июня 1941 — 19 сентября 1944) считала себя самостоятельной стороной конфликта; эта позиция поддерживается некоторыми финскими историками и сегодня[4][5]. Независимые историки обычно причисляют Финляндию к странам «оси»[6][7][8]. После тяжёлых сражений летом 1944 года Финляндия вышла из войны и заключила перемирие с СССР 19 сентября 1944 года (см. Советско-финская война (1941—1944)).
Королевство Ирак (2—31 мая 1941) в ходе кратковременной англо-иракской войны. Ирак после государственного переворота под руководством Рашида Али аль-Гайлани запросил помощи у Германии и Италии. Прибывшей германской и итальянской авиации оказалось недостаточно, и к 31 мая мятеж был подавлен.
Иран (25 августа — 17 сентября 1941) шахиншах Реза-хан Пехлеви отказал Великобритании и Советскому Союзу в их просьбе разместить свои войска в Иране. Тогда союзники вторглись в Иран, свергли шаха и установили контроль над железными дорогами и нефтяными месторождениями.
Коллаборационистские правительства и администрации на оккупированных Германией территориях
Французское Государство (с 11 ноября 1942 до 25 августа 1944). После оккупации Южной Франции Германией в 1942 году власть режима Виши стала чисто номинальной, выполняя исключительно административные функции. В 1943 году при содействии Германии правительство Виши сформировало французскую милицию, принявшую участие в сопротивлении высадке союзников во Францию. После 25 августа правительство Виши было вывезено в Германию, где было сформировано правительство в изгнании, существовавшее до 22 апреля 1945 года.
Греческое государство с 30 апреля 1941 по 12 октября 1944
Сербия (режим Недича)
Норвегия (режим Квислинга)
Нидерланды (режим Мюссерта)
Венгерское государство (режим Салаши) (с 16 октября 1944 года)
Территории, оккупированные и аннексированные Третьим рейхом
Германия и её сателлиты в период их максимальной территориальной экспансии в Европе
Австрия →
Остмарк;
Саар →
Вестмарк;
Польша:
Генерал-губернаторство;
Вольный город Данциг (Гданьск);
Вартеланд (Познань);
Дистрикт Галиция;
Чехословакия:
Протекторат Богемии и Моравии (с 15 марта 1939 года);
Рейхсгау Судетенланд (Судетская область);
Люксембург;
Дания;
Нормандские острова;
Бельгия (генерал-губернатор Фалькенхаузен);
Франция (оккупированные земли, включая Эльзас и Лотарингию);
Албания c 8 сентября 1943 года;
Итальянская социальная республика с 23 сентября 1943 года;
Части бывшей Югославии:
Недичевская Сербия (включая Банат) — марионеточный режим Недича с 1 сентября 1941 года;
Нижняя Каринтия и Нижняя Штирия;
Словенское домобранство (до 1943 года подчинялись Италии, затем Германии);
Черногория — марионеточный режим Вуксановича с 8 сентября 1943 года
Независимая республика Македония с 8 сентября 1944 года;
Восточные рейхскомиссариаты:
Украина;
Украинское государство (предполагалось как марионеточное государство, но было ликвидировано по требованию Гитлера)
Остланд (Прибалтика и Белоруссия);
Белорусская центральная рада (с 27 июня 1944 года — Белорусская Народная Республика)
Кавказ;
Московия.
Локотская республика (Локотское самоуправление)
Марионеточные государства на территориях, занятых Японией
Основная статья: Великая восточноазиатская сфера сопроцветания
Маньчжоу-го (с 7 июля 1937 до 15 августа 1945);
Мэнцзян (с 1 сентября 1939 до 15 августа 1945);
Китайская республика (Режим Ван Цзинвэя) (с 30 марта 1940 до 15 августа 1945);
Государство Бирма (с 1 августа 1943 до 27 марта 1945);
Вторая Филиппинская Республика (с 14 октября 1943 до 15 августа 1945);
Вьетнамская империя (с 11 марта 1945 до 15 августа 1945);
Королевство Кампучия (с 9 марта 1945 до 15 августа 1945);
Государство Лаос (с 8 апреля 1944 до 15 августа 1945);
Территории, оккупированные и аннексированные Италией
Провинция Любляна (с 3 мая 1941)
Корсика (с 11 ноября 1942)
Провинция Далмация (с 17 апреля 1941)
Итальянская оккупационная зона во Франции (с 25 июня 1940)
Итальянская оккупационная зона в Греческом государстве (с 30 апреля 1941)
Итальянская оккупационная зона в Независимом государстве Хорватия (с 10 апреля 1941)
Итальянская колониальная империя:
Итальянские острова Эгейского моря
Итальянская Ливия
Итальянская Восточная АфрикаИтальянское Сомали (бывш. Британское Сомали) (с 19 августа 1940 по 16 марта 1941)
Марионеточные государства на территориях, занятых Италией
Албанское королевство
Королевство Черногория (режим Дрлевича) (с 12 июля 1941)
Нейтральные и дружественные страны
Союз Советских Социалистических Республик (с 23 августа 1939 по 22 июня 1941)
№71 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
23.06.2023
10:42
Ага. И история повторяется. Правда да, в сравнении с ефрейтором актёришка таки пустое место.
№56 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
19:27
Ваше счастье, что СССР не считал вас, идиотов, стоящим внимания врагом. Разнесли бы вас, идиотов, вдребезги пополам, и очень быстро. Это как Боррель признался про Украину - если бы не вся эта массированная западная помощь - Украина не продержалась бы и нескольких дней.
№58 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
19:44
Что там считал СССР нам не интересно - главное что считали мы, чего добивались и чего добились... :)
№62 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
20:00
И чего добились?!!! Потери населения - которая ни одна война не принесла?!
Тявканья Моськи- на слона?!
Экономики и производства - которые НЕ снились России с Китаем?!
Я обещал не вставлять "УХ" в вашу фамилию, но сегодня - как никогда - НУ очень хочется...
Чепушило...
№72 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
23.06.2023
17:31
Мы добились своих стратегических целей - Литва свободная от москальской оккупации, а литовский язык - государственный.
И не только теоретически, но и практически.
А скоро мы вместе с США и НАТО вообще прикончим Москальскую империю - этот раковый опухоль на теле Европы.
№46 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
18:28
P.S. В Литве жили не дураки - литовцы прекрасно понимали, что Литве и литовцам несет Российсская империя, к тому же еще и перекрасившаяся в большевистские цвета.
И жизнь показала "ху из ху" - от рук немцев погибло за всю войну несколько сот литовцев, а от рук большевиков только до войны и во время Великого Литовского Восстания 22 -28 июля 1941 г. погибло почти 20 000 литовцев.
А позже во время войны и в первые годы после войны еще несколько сотен тысяч (включая и литовцев Малой Литвы).
№50 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:41
Ну в таком случае можно поверить в жуткую советсую оккупацию. Если тогда были не дураки, то сейчас очень сильно поглупели. Впрочем люмпен-пролетариат всегда люмпен-пролетариат. И расстрелять его нельзя, факт.
№51 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:44
Бред...Вот от рук ваших лесных братьев в Прибалтике погибло ГОРАЗДО больше людей, чем от рук НКВД...Поспорим?
!
№61 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
19:59
Простой вопрос - каких именно людей? :)
Че то вы не горюете, что совковые партизаны в Беларуси, Украине, России... убили десятки тысяч местных людей, обвинив их в сотрудничестве с немцами.
№63 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
20:01
№52 Ярослав Александрович Русаков
Факты - в студию!!!
№73 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
23.06.2023
17:34
Вот, к примеру
В глухих деревеньках Белоруссии старые бабки до сих пор пугают непослушных внуков партизанами Лунем и Беликом.
https://www.facebook.com/groups/9703809 ... 287344791/
Сергей Лопатин
2019 m. balandžio 26 d.
До сих пор в глухих деревеньках Белоруссии старые бабки пугают непослушных внуков партизанами Лунем и Беликом. Они рассказывают на ночь страшные легенды о том, как партизаны убивали маленьких детей, расстреливали стариков и беременных женщин, сжигали хутора и деревни.
И, к сожалению, эти легенды имеют под собой реальную основу.
Партизанский отряд, не в кино, а в реальности, это самостоятельная боевая единица, зачастую без связи с командованием, часто авантюрная, иногда бандитская, но лучшая, это под надзором боевых офицеров и сотрудников спецслужб....
А командир отряда – это царь и бог, самолично решающий кого карать, кого миловать, как в данной истории.
Борис Лунин в 1939 году был призван в Красную Армию, служил рядовым минометчиком, а затем командиром минометного расчета. В августе 41-го – окружение и плен. Содержался в печально известном концлагере «Дрозды» (несколько километров от Минска), где за несколько месяцев гитлеровцы уничтожили более 10 тысяч советских военнопленных. Лунин погибать не хотел и вступил в лагерную полицию. Как он там служил – неизвестно, живых свидетелей не осталось. Но в марте 1942 года, улучив момент, с несколькими товарищами бежал из лагеря.
Беглецы бродили по лесам пока не наткнулись на партизанский отряд капитана Асташонка. Выдав себя за офицера и коммуниста, Лунин получил под команду взвод партизан. Но в отряде ему не понравилось – слишком жесткая дисциплина, да и самому хотелось командовать.
Уже в апреле Лунин, сманив 15 человек, ушёл в леса Заславского района Минской области, где организовал самостоятельный партизанский отряд «Штурм».
Человек, несомненно, храбрый и инициативный, Лунин активно включается в борьбу с немецкими оккупантами. Уже в мае отряд пускает под откос эшелон с цистернами спирта, а вскоре и второй. Вступает в бой с немецкими гарнизонами и полицаями. Уже к осени 42-го на счету отряда «Штурм» девять пущенных под откос эшелонов.
Лунин и его бойцы воюют жестоко и смело, не щадя немцев и полицаев. Но не щадят они и местных мирных жителей.
Лунин воюет по двум принципам – «Война все спишет» и «Лес рубят, щепки летят». Если кто отказывается помогать партизанам, того ждет неминуемая и жестокая смерть.
Бесконтрольная власть развратила солдата – он стал жестоким самодуром и тираном, много пил, завел себе целый гарем, бахвалился, напрочь не терпел никаких возражений и критики. В любом неподчинявшемся человеке видел конкурента, копающего под его командирский авторитет.
Верным и беспрекословным исполнителем его приказов был Иван Белик, бывший сотрудник особого отдела. Причем самого низшего ранга – костолом, охранник и член расстрельной команды.
Он тоже рядовым попал в плен, бежал и прибился к отряду. Лунин назначил его начальником особого отдела, то есть, контрразведки. Вознесенный на командную должность безграмотный и жестокий Белик платил Лунину преданностью, выполняя его самые жестокие приказы и прихоти.
Заодно обделывал и свои делишки. Его любовница и гражданская жена была в ссоре со своим односельчанином Владимиром Шейбаком. Белик убил его, мотивируя это тем, что тот немецкий агент.
Были убиты пять сельчан деревни Новый Двор только из-за того, что они были в давней ссоре с партизаном Горошко, собутыльником Белика.
Как якобы немецкие агенты Беликом были убиты две семьи советских граждан вместе с маленькими детьми. В деревне Плещаны при участии Белика была расстреляна семья Жуковских – старик Дмитрий, 67 лет, его жена Варвара, 60 лет, их дети Серафима, Мария, Леонид и внучка Алимпия, 13 лет.
В деревне Дашки также при личном участии Белика была расстреляна семья Гирлятовичей – женщина Александра и ее четверо детей в возрасте от одного года до шести лет. Вместе с ними были расстреляны женщины Рулькевич Агафья и Амильянович Серафима, беженки из Минска. И всё потому, что некоторые вещи убитых понравились ему и его сожительнице.
Лунин смотрел на проделки своего особиста сквозь пальцы. Сам был не без греха. В перерывах между подвигами пьянствовал, насиловал женщин, ввёл чуть ли не право первой ночи – каждая партизанка должна была переспать с командиром. Завел себе целый гарем из жен.
И если кто-то из них выражал недовольство, надоедал или, не дай Бог, беременел, Лунин отдавал приказ, и верный Белик тут же расстреливал несчастную, задним числом оформляя документы, как будто та агент гестапо. Так были убиты партизанки Вера Верховодько, Валентина Ширко, Жигалко Раиса и несколько мирных жительниц.
Но больше всего Лунин боялся конкурентов – не дай Бог, кто-нибудь покусится на его власть или кого-то пришлют с Большой Земли.
Летом 42-го по его приказу была расстреляна группа партизан, пожелавших уйти из отряда.
В декабре к отряду вышла группа советских разведчиков из ГРУ (8 человек) во главе с кадровым разведчиком Вишневским. У них были взрывчатка и рация.
Между Вишневским и Луниным вначале установились хорошие взаимоотношения, но после того как Вишневский стал высказывать критические замечания в адрес Лунина, тот вознегодовал. Как же, он в суровые дни организовывал отряд, создавал его с нуля, воевал с немцами, а здесь прилетают офицеры с Большой Земли и начинают командовать!
В ночь на Новый 1943 год Лунин напился и приказал Белику арестовать и расстрелять разведчиков. Пятерых тут же убили. Троих расстреляли на следующий день. Причем молоденькую радистку Ольгу Кухто Лунин убил лично, до этого изнасиловав. В оправдание объявили, что все они были немецкими агентами.
К лету 1943 года отряд вырос до 800 человек и был преобразован в партизанскую бригаду «Штурмовая».
От командиров присоединившихся отрядов Лунин требовал беспрекословного подчинения. Тех, кто осмеливался возражать хоть в малости, ждала смерть.
Желая устранить конкурентов, Лунин приказывал убивать и всех кадровых военных. Так был убит командир отряда «Грозный», старший лейтенант Чугуй, и командир отряда «Фрунзе», старший лейтенант Гурко.
Но что скрывать, с немцами Лунин воевал хорошо и умело. Весной 1943 года бригада защищала белорусские деревни, которые немцы собирались полностью уничтожить. 30 апреля 1943 года партизаны разгромили карательную колонну. Особенно бригада отличилась во время операции «Концерт» – уничтожила 672 немецких солдата и офицера, разгромила пять гарнизонов, пустила под откос 11 эшелонов, уничтожила 27 автомашин, 7 бронемашин, 4 танка, 12 мостов, более 1000 тонн горюче-смазочных материалов.
Осенью Лунин был упомянут в списке отличившихся партизанских командиров по итогам «рельсовой войны». В числе 18 командиров партизанских отрядов Лунина представили к званию Героя Советского Союза, которое он получил 1 января 1944 года.
В этот же день партизаны уничтожили еще один эшелон. К лету 1944 года в составе бригады уже было шесть отрядов общей численностью 1464 человека. 2 июля она соединилась с наступающими частями Красной Армии.
После освобождения Белоруссии в партийные и судебные органы стали поступать многочисленные заявления и жалобы пострадавших от рук партизана-убийцы.
Шум вышел большой. Секретарь белоруской компартии, а во время войны начальник штаба партизанского движения, Пантелеймон Пономаренко даже вынужден был обратиться к самому Сталину. Но вождь не заинтересовался этим вопросом, лишь небрежно проронив: «Подумаешь, партизаны кого-то расстреляли. На то они и партизаны».
После войны Борис Лунин работал помощником министра автотранспорта Белорусской ССР. Но сильно пил и в нетрезвом виде частенько устраивал дебоши и скандалы. Его перевели на менее приметную должность.
А вскоре он переехал в станицу Белоозерская Краснодарского края, получил в наследство два дома и устроился на должность заместителя начальника крупной автоколонны. Но и здесь он долго не задержался, давнее пристрастие к спиртному сослужило плохую службу. Пришлось продать дома и обосноваться в Анапе, работать на комбинате коммунального хозяйства.
После смерти Сталина жалобы возобновились. Подпольщик Павел Ляховский, до которого дошли слухи о расстреле разведчиков Вишневского, написал в НКГБ СССР о своих подозрениях.
КГБ начало расследование убийства своих сотрудников. Все вылезло – убийства и изнасилования, пьянки с гулянками. В марте 1957 года Лунина арестовали.
По воспоминаниям очевидцев, Лунин во время ареста начал кричать на следователя: «Меня! Арестовать? Да знаешь, кто я такой?! Ты, мальчишка!»
Он еще не знал, что 27 октября 1956 года в Минске военной прокуратурой уже был арестован и дал любопытные показания его подельник и бывший «начальник особого отдела партизанской бригады» Иван Белик.
Не знал, что уже допрошены более пятидесяти свидетелей и потерпевших по уголовному делу о его преступлениях.
22 июня 1957 года Лунин и Белик были приговорены военным трибуналом Белорусского военного округа к 7 годам лишения свободы.
Согласно тексту приговора, Лунин в должности командира партизанской бригады неоднократно отдавал приказы об убийствах мирных советских граждан партизанами, а его подчинённый Белик – в том числе и детей. Лишили их и всех званий, и наград.
Позже Лунин неоднократно обращался с просьбами о реабилитации, утверждая, что все убитые по его приказу люди были врагами Родины. С ходатайствами о реабилитации своего командира обращались и бывшие партизаны из «Штурмовой». Все ходатайства были отклонены, Лунин был признан виновным и не подлежащим реабилитации. Умер он в 1994 году в Анапе.
№92 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
02:13
Брэд ОФ СИВОГО МЕРИНА - им.Кястутиса Чеп...ониса...УХ!!!
Ни разу не было изнасилований, никто и никогда не подтвердил данные факты о расстрелах мирных советских людей. И да, за расстрел группы советских разведчиков Лунин и Белик - были лишены званий и наград...И попали в лагеря.
Документы нужны?!
Приведите свои, - я - отвечу...
№106 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
26.06.2023
17:55
Опровергай... :)
От 1-й Русской национальной бригады СС «Дружина» до 1-й Антифашистской партизанской бригады
http://urb-a.livejournal.com/2078001.html
А.Дюков рекламирует новый (старый) сборник документов о карательной операции нацистов "Зимнее волшебство". Книга приурочена к 70-летию со дня окончания операции.
Хочу напомнить Дюкову, что в июне этого года исполнится 70 лет со дня окончания операции «Котбус» ("Сottbus"), но навряд ли мы увидим сборник документов по этой теме.
А между тем результаты операции «Котбус» не менее впечатляющие.
Из итогового боевого донесения фон Готтберга (от 28 июня 1943 г.): «Потери противника: убито в боях 6087 человек, расстреляно — 3709, захвачено в плен — 599. Захвачено рабочей силы — 4997 человек, женщин — 1056.»
Из расстрелянных 3709 белорусов 3 тыс. расстреляла 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» под командованием Владимира Гиль-Родионова.
Вот что об этом пишет историк О.Романько в своей работе "Коричневые тени в Полесье. Белоруссия 1941—1945":
"летом 1943 года солдаты этой бригады сожгли несколько белорусских деревень в районе Лепеля, а их население (около 3000 человек) согнали в район населенного пункта Иконники. Здесь Гиль-Родионов обратился к белорусам с речью, в которой сказал, что все они будут уничтожены за связь с партизанами, однако он дает им последний шанс. Шанс этот заключался в следующем. Мнимые пособники партизан должны были обратиться к нему с просьбой о помиловании на "русском литературном языке". Естественно, что никто из простых белорусских крестьян не знал этого языка. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять их всех из пулеметов."
В 1941 году подполковник Красной Армии, начальник штаба 229-й стрелковой дивизии В.В.Гиль в бессознательном состоянии взят в плен.
В концлагере завоевал доверие нацистов, стал комендантом лагеря, позднее окончил разведшколу СД в Берлине.
Создал в концлагере Заксенхаузен «Боевой союз русских националистов» (БСРН), который после освобождения членов союза из лагеря превратился в антипартизанское воинское формирование "Дружина".
В августе 1943 года Гиль-Родионов установил контакты с партизанами и, получив личные гарантии, вместе с большей частью "Дружины" (2000 чел.) перешёл на их сторону, казнив при этом ряд лиц, указанных партизанами, и арестовав бывшего генерал-майора Богданова.
В сентябре 1943 г. летал в Москву. Вместе с орденом Красной Звезды, получил звание полковника Красной Армии.
Гиль-Родионов был убит в бою 14 мая 1944 г.
http://www.warmuseum.by/copy_news_1155/ ... e=1~id=567
Вряд ли Дюков будет исследовать эту тему. Он уже сообщил, что "в ближайшее время в свет выйдет книга "Убийцы Хатыни. 118 украинский полицейский батальон в Белоруссии: сборник документов".
Конечно российскому историку удобнее писать о том, как 118 батальон отличился в Хатыни, хотя боевой путь этого формирования мало чем отличается от боевого пути СС "Дружины". Известно, что в 1944 г.118 батальон также перешел на сторону французского сопротивления "Маки".
Гиль-Родионова в Белоруссии считают героем. Приглашают его дочь на гражданские панихиды.
Я ничего не имею против, но зачем писать 108-ю книгу о Хатыни? Является ли позиция Дюкова честной, зная про сложную историю партизанской войны в Белоруссии, сводить всё к преступлениям 118 батальона и латышских полицаев?
Опубликуйте архивные документы по 1-й Русской национальной бригаде СС «Дружина» и ее командире, найдите могилу тех 3 000 расстрелянных крестьян и поставьте памятник жертв русского национализма.
Установите названия деревень, сожженных бригадой СС "Дружина".
Возможно эти названия не будут такими зычными, как Хатынь-Катынь.
№65 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
20:05
ДЛБ-ДБЛ...
Хатынь, и тысячи им подобных...
"Зимнее волшебство"... Сотни тысяч и миллионы убитых...
ПОМНИМ!!! ДЛБ-ДБЛ...
№74 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
23.06.2023
17:36
Вот вам еще факты...
Особенно примечательна история 1-й Русской национальной бригады СС «Дружина» :)
От 1-й Русской национальной бригады СС «Дружина» до 1-й Антифашистской партизанской бригады
http://urb-a.livejournal.com/2078001.html
А.Дюков рекламирует новый (старый) сборник документов о карательной операции нацистов "Зимнее волшебство". Книга приурочена к 70-летию со дня окончания операции.
Хочу напомнить Дюкову, что в июне этого года исполнится 70 лет со дня окончания операции «Котбус» ("Сottbus"), но навряд ли мы увидим сборник документов по этой теме.
А между тем результаты операции «Котбус» не менее впечатляющие.
Из итогового боевого донесения фон Готтберга (от 28 июня 1943 г.): «Потери противника: убито в боях 6087 человек, расстреляно — 3709, захвачено в плен — 599. Захвачено рабочей силы — 4997 человек, женщин — 1056.»
Из расстрелянных 3709 белорусов 3 тыс. расстреляла 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» под командованием Владимира Гиль-Родионова.
Вот что об этом пишет историк О.Романько в своей работе "Коричневые тени в Полесье. Белоруссия 1941—1945":
"летом 1943 года солдаты этой бригады сожгли несколько белорусских деревень в районе Лепеля, а их население (около 3000 человек) согнали в район населенного пункта Иконники. Здесь Гиль-Родионов обратился к белорусам с речью, в которой сказал, что все они будут уничтожены за связь с партизанами, однако он дает им последний шанс. Шанс этот заключался в следующем. Мнимые пособники партизан должны были обратиться к нему с просьбой о помиловании на "русском литературном языке". Естественно, что никто из простых белорусских крестьян не знал этого языка. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять их всех из пулеметов."
В 1941 году подполковник Красной Армии, начальник штаба 229-й стрелковой дивизии В.В.Гиль в бессознательном состоянии взят в плен.
В концлагере завоевал доверие нацистов, стал комендантом лагеря, позднее окончил разведшколу СД в Берлине.
Создал в концлагере Заксенхаузен «Боевой союз русских националистов» (БСРН), который после освобождения членов союза из лагеря превратился в антипартизанское воинское формирование "Дружина".
В августе 1943 года Гиль-Родионов установил контакты с партизанами и, получив личные гарантии, вместе с большей частью "Дружины" (2000 чел.) перешёл на их сторону, казнив при этом ряд лиц, указанных партизанами, и арестовав бывшего генерал-майора Богданова.
В сентябре 1943 г. летал в Москву. Вместе с орденом Красной Звезды, получил звание полковника Красной Армии.
Гиль-Родионов был убит в бою 14 мая 1944 г.
http://www.warmuseum.by/copy_news_1155/ ... e=1~id=567
Вряд ли Дюков будет исследовать эту тему. Он уже сообщил, что "в ближайшее время в свет выйдет книга "Убийцы Хатыни. 118 украинский полицейский батальон в Белоруссии: сборник документов".
Конечно российскому историку удобнее писать о том, как 118 батальон отличился в Хатыни, хотя боевой путь этого формирования мало чем отличается от боевого пути СС "Дружины". Известно, что в 1944 г.118 батальон также перешел на сторону французского сопротивления "Маки".
Гиль-Родионова в Белоруссии считают героем. Приглашают его дочь на гражданские панихиды.
Я ничего не имею против, но зачем писать 108-ю книгу о Хатыни? Является ли позиция Дюкова честной, зная про сложную историю партизанской войны в Белоруссии, сводить всё к преступлениям 118 батальона и латышских полицаев?
Опубликуйте архивные документы по 1-й Русской национальной бригаде СС «Дружина» и ее командире, найдите могилу тех 3 000 расстрелянных крестьян и поставьте памятник жертв русского национализма.
Установите названия деревень, сожженных бригадой СС "Дружина".
Возможно эти названия не будут такими зычными, как Хатынь-Катынь.
№96 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
20:57
ДЛБ-ДБЛ, ЛЯ!!!
Ви таки рассказывали, что литовцы - не создавали(в отличие лт Латвии и Эстонии) дивизий СС - типа, послали немцев!!!
Вы лжец, СУКА и ДЛБ-ДБЛ, ЛЯ!!!
См.выше...
К маю 1942 года был сформирован первый отряд из сотни человек. В Советской армии они носили звания от младшего лейтенанта до подполковника, здесь стали рядовыми. Им выдали новое чешское обмундирование с отличительными знаками СС, но погоны были собственного образца, а на рукаве — свастика и черная лента с надписью «За Русь». К июню численность достигла пятисот человек, и отряд стал называться «Первый русский национальный отряд СС» или «Дружина № 1». Первая рота состояла полностью из бывших офицеров Красной Армии, а другие две были укомплектованы немецкими офицерами и русскими националистами из числа эмигрантов.
Спустя три недели подготовительных занятий батальону было поручено первое боевое задание — охота на польских партизан в Томашевском, Замостском и Рава-Русском уездах. Осенью 1942 года национальную бригаду перебросили в район Быхова, где они сначала охраняли железную дорогу, а потом участвовали в операциях против партизан в районе Бегомля. За выполнением приказов следила специальная служба СС при дружине. С самого начала Гиль-Родионов установил правило: не допускать своеволия по отношению к мирному населению. Бойцы в расправах с населением не участвовали и старались не вступать в стычки с партизанами.
В апреле 1943 года к Гиль-Родионову прибыла «делегация» от генерала Власова и агитировала его бойцов присоединиться к Русской освободительной армии (РОА), но никто не согласился. Летом отряд перевели в Докшицы, где действовала партизанская бригада «Железняк». Её командование сразу обратило внимание на русский национальный отряд и развернуло среди его бойцов усиленную агитацию. Между Гиль-Родионовым и командиром «Железняка» Титковым завязалась переписка, в которой партизаны призывали перейти на свою сторону. В начале августа состоялась встреча комбригов, где они обсудили детали перехода.
16 августа 1943 года Гиль-Родионов зачитал перед своим батальоном приказ: «Приказываю с сего числа бригаду именовать «1-я Антифашистская партизанская бригада». Вменяю каждому бойцу беспощадно истреблять фрицев до последнего их изгнания с русской земли». 16 и 17 августа в бригаде были уничтожены все немецкие офицеры. Около 40 человек ярых антисоветчиков во главе с начальником разведки генералом Богдановым были арестованы и переданы партизанам. Через несколько дней их переправили в Москву в главное управление контрразведки «Смерш», где всех допросили с пристрастием. Самого Гиль-Родионова также допрашивали в течение трёх дней.
Чтобы искупить вину перед Родиной, бригада Гиль-Родионова атаковала сильноукреплённые немецкие гарнизоны в Докшицах и Крулевщизне. Партизанские отряды в течение двух лет безуспешно пытались захватить эти станции. 17 августа немецкий гарнизон в Докшицах был захвачен врасплох бойцами 1-ой Антифашистской партизанской бригады и полностью уничтожен. Станция Крулевщизна оказалась более укреплённой, и молниеносного наступления не получилось. Завязалось тяжёлое сражение, в ходе которого погибло большое количество русских солдат. Утром 18 августа немцы провели контрнаступление при поддержке танков и авиации, но даже бомбардировка самолётами Люфтваффе не спасла их от поражения. Ценой огромных потерь Гиль-Родионов захватил Крулевщизну вместе с поездами, которые везли оружие, и другими трофеями. В этот же день он дал телеграмму в Москву о переходе бывшей русской бригады СС численностью около 2 тысяч человек на сторону партизан. Сталин приказал придать этому событию широкую огласку, чтобы все военнопленные знали, что возвращение на Родину возможно.
20 августа 1943 года на Бегомльской аэродром прибыл самолёт с комиссией из Москвы, чтобы уточнить обстоятельства перехода целой бригады на сторону Красной Армии. 17 сентября Владимир Гиль-Родионов был награждён орденом Красной Звезды «за организацию возвращения в ряды защитников Родины советских военнопленных и проявленную доблесть и мужество в борьбе против немецко-фашистских захватчиков», а также получил воинское звание полковника. Последующие месяцы он вместе с бригадой участвовал в самых смелых военных операциях.
Весной 1944 года в районе между Полоцком и Лепелем немцы начали крупнейшее за всю войну наступление против партизан. В операции «Весенний праздник» участвовали 60 тысяч немецких солдат, бронетехника и авиация. Силы были слишком неравными и партизаны быстро оказались в окружении. 5 мая комбриг Гиль-Родионов повёл бойцов на прорыв. Ему удалось пробиться сквозь немецкое окружение, потеряв при этом больше половины своей бригады. Сам Гиль-Родионов был смертельно ранен и скончался 14 мая 1944 года на хуторе недалеко от места сражения. 1-я Антифашистская бригада фактически прекратила существование. Из оставшихся в живых 400 человек позднее сформировали 4 отряда, которые продолжили воевать.
№110 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
26.06.2023
18:14
---Бойцы в расправах с населением не участвовали---
Еще одна пропагандистская сказка...
Множество свиделей говорили совсем другое. И 3000 беларусских крестьян растреляла именно бригада СС под командованием Гиля.
Это задокументированный факт.
№67 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
20:12
А что - они не сотрудничали?
№75 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.06.2023
17:39
Тогда простой вопрос - а чего же вы переживаете от того, что литовские партизаны уничтожали тех, кто сотрудничал с большевистскими оккупантами? :)
№97 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
21:10
Большевики были участниками антигитлеровской коалиции, неуч, а ваши так называемые партизаны с нацистами сотрудничали. Это - две большие разницы.
№121 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
17:35
----Большевики были участниками антигитлеровской коалиции----
А нам то какое дело, что англичане и американцы предали свои идеалы демократии и пошли на сговор с Империей Зла?
Для литовцев основным врагом с лета 1940 г. - оккупации Совком Литвы - был СССР.
Вторым по значимости врагом была Армия Крайова, которая убивала литовцев в Восточной Литве.
Германия же была с начала военным союзником Литвы (с 23 июня 1941 г.), а через несколько месяцев, когда Германия отказалась признать восстановленую Независимость Литвы, этот военный союз Литовское Правительство прервало - и объявила неитралитет в отношении Германии.
Литовцы против Британии и США не воевали.
Для аналогии - Польская Армия Крайова воевала и с немцами, и с красными большевиками, а в Литве - и с литовцами, а с Британией и США не воевала, как и литовцы.
И Финляндия активно воевала с большевиками, но не воевала с Британией и США.
№122 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
17:37
----ваши так называемые партизаны---
Никаких литовских партизан во время немецкой оккупации в Литве не было.
Были разные воинские литовские части - добровольческие литовские батальоны самообороны и другие, но они себя партизанами не именовали.
№99 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
22:10
В том числе: ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ, СТАРИКОВ!??
ДЛБ-ДБЛ, ЛЯ!!!
Чем вы отличаетесь от нацистов? НИЧЕМ, ИМХО
Нацизм осужден Нюрнбергским трибуналом и подлежит уничтожению...
ИМХО - на виселице, ибо солдатской пули - не заслуживает.
Как это было - в Харькове в 1944, в Киеве - в 1946.
Ссылки нужны, Кястутис?!
№52 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:45
ЛЯ...Про сотни тысяч...За "базар" - готов ответить?!
№64 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
22.06.2023
20:04
Неприемлемо вас совков
№68 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
20:21
В Литве это сделали уже в 1942 г. - и издали в четырех поименных книгах-мартирологах (потери литовского этноса в 1939-1941 г. во время первой большевистской оккупации):
Сами понимаете - что пишете, УХ Чеп..онис?! в 1939?!!!
ЛЯ!!!
Присоединение Прибалтики (Эстония, Литва, Латвия) к СССР произошло в начале августа 1940 года после обращения к Верховному Совету СССР национальных сеймов.
ЛЯ - ЕЩЕ РАЗ!!!
А что там с литовской женщиной - журналистом, которая написала книгу о зверствах литовцев?! Руты Ванагайте?!
ДЛЮ-ДБЛ, ЛЯ!!! Методичку ПОМЕНЯТЬ СРОЧНО!!!
№76 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
23.06.2023
17:49
----в 1939?!!!----
Неуч, пора и вам узнать, что WW2 началась в 1939 г., когда Германия и Совок с двух сторон напали на Польшу.
В том числе Совок тогда захватил Восточную Литву и Вильнюс, временно оккупированнные Польшей в 1920 г.
И сразу же НКВД и НКГБ начали "зачистку от антисоветских элементов" на этих литовских землях.
Свыше 10 000 активных литовцев (учителей, агрономов, слкужащих, зажиточных крестьян, членов разных организаций и так далее) угнали в сибирские концлагеря, часть же сразу расстреляли.
№98 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
21:13
А как они, москали, переименовали литовские Хабаровск, Владивосток, Уссурийск?!
Вот же "хады"!!!
№111 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
26.06.2023
18:17
Ты совсем рамсы попутал - китайские города начал называть литовскими. :)
А древние китайские названия этих городов читай на китайских картах.
Китайские медиа публикуют карту авторства Министерства природных ресурсов КНР, в которой городам и местностям на территории России, возвращаются китайские названия.
Речь идет о территориях, захваченных Российской империей в конце 19-го - начале 20-го веков.
Так, Владивосток должен называться Хайшеньвай, Хабаровск - Боли, остров Сахалин - Куэдао, а Сословный хребет - Хребтом Внешний Синьган.
№112 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
20:27
Ты таки идиот - там городов никогда не было, тем более - китайских.
№120 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
17:27
---там городов никогда не было, тем более - китайских.----
Это ты в сосковом учебнике прочитал? :)
Ну тогда читай и китайские...
№123 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
27.06.2023
17:38
Зачем, если русские везде начинали с маленьких поселений на пустом месте.
№118 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
22:37
Неуч, пора бы Вам узнать, что Вторая Мировая война началась весной 1940-го.
№119 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
27.06.2023
17:26
----Неуч, пора бы Вам узнать, что Вторая Мировая война началась весной 1940-го.----
:) :) :)
P.S. Просветите меня, неуча, когда Германия напала на Польшу? :)
А вслед за ней и СССР...
№124 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.06.2023
18:16
Только с перепоя конфликт пары-тройки второразрядных эуропейских государств можно называть мировой войной.
№125 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
27.06.2023
18:54
СССР на Польшу не нападал. СССР подобрал части Белоруссии и Украины, прежде оккупированные Польшей, но! Только после того, как Польша в качестве государства уже перестала существовать.
№126 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
19:07
:-)
№127 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
27.06.2023
20:01
Смех без причины признак дурачины.
№128 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
20:17
Германия в Польше дошла точно до оговоренной с СССР линии. И опосля Брест отдала.
Опубликована переписка МИДов, в которй немцы пишут - мы до своей дошли, а вы чего медлите? А то там с вашей стороны всякие безобразия.
Очевидный договорняк.
№129 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
27.06.2023
20:34
И что? Никто не хотел с СССР договариваться, вот тут в чём штука. СССР -у нужны были хоть какие-то гарантии хоть временной безопасности. Запад хотел войны между Германией и СССР, а этот пакт войну отодвинул аж на два года что и привело в итоге к поражению нацистской Германии.
№131 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
27.06.2023
22:09
... этот пакт войну отодвинул аж на два года ....
=====
Методом нападения на Польшу.
И не надо говорить "Никто не хотел с СССР договариваться" - Германия вполне договорилась.
№133 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
27.06.2023
22:24
Вообще-то, довольно странное "нападение" - спустя 17 дней после нападения Германии.
Когда Великобритани с СССР напали на Иран обе страны ввели войска в Иран в один и тот же день.
№134 Иван Киплинг
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
06:47
Ну, не то, чтобы "напали", в советско-иранском договоре был пункт о вводе войск, если будет на то причина.
№140 Анатолий Первый
→ Иван Киплинг,
28.06.2023
13:04
Ну ладно: побомбили и ввели войска.
Так хорошо?
№148 Иван Киплинг
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
16:43
Так хорошо. Правда, бомбили так, для проформы.
№138 Johans Ko
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
11:40
Немцы дошли до оговоренной линии, дальше не пошли, а стали переписываться с МИДом - чего медлите?
Молотов опосля заявил: ... оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии ...
Вполне себе нападение.
№139 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
28.06.2023
12:50
Никакой координации военных действий, ввод РККА на 17 дней позже немцев.
Чем задержку на 17 дней об'ясните?
На совместное военное нападегие совсем непохоже.
Вам пример с Ираном недостаточен, тогда вспомните, как Германия со своими саттеллитами ОДНОВРЕМЕННО напала на СССР.
Про границу повторять не надо, с границей ясно. Только разве это о большой любви к Германии говооит, если СССР хотел установить ноаую германскую границу от себя подальше?
№141 Johans Ko
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
13:41
Чем задержку на 17 дней об'ясните?
======
Вот и ваши из МИД Германии - Шуленберг с Рибенторопом - про то спрашивали - чего тянете. На что МИД СССР ответил - не готовы еще, но как только так стразу.
Чем объясните, что Германия дошла до оговоренной линии и дальше ни шагу. И Брест аккуратно советам передали.
№142 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
28.06.2023
14:24
Отсылаете меня к дипломатической переписке. Так там что угодно ответят.
А свое мнение не имеете?
Что-то путаете, "наших" в МИД Германии не было.
"Ваши ( museje) в SS Латвии" звучит более справедливо.
Об'ясню 38. паралелью. К договоренности о разграничении приходят и отнюдь не союзники и друзья.
№144 Johans Ko
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
15:41
Переписка в то время была не публичная.
“Hypotheses non fingo” - Смотрим на табло. Напали таки. Поляков в плен взяли. Линию соблюли. Брест приняли. На трибуне под свастикой постояли.
А собственно я отвечал на тезис "СССР на Польшу не нападал. "
Я не знаю, чьих Вы. Но писали ,что живете в Гнрмании. Я естестенно предположил.
№147 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
28.06.2023
16:37
В геоманских источниках обычно применяют другую терминологию:
1.Нападение Германии на Польшу.
2. Занятие территории Восточной Польши Советским Союзом.
Действия Германии и СССР были слишком разные, один и тот же глагол никак не подходит.
По той причине, что к 17.09.1939 армия Польши уже была фактически разгромлена.
Кто только из вполне уважаемых людей под свастикой не стоял.
В плен идут сдаваться по-возможнос не к глааному врагу.
Тогда и евреи переходили в Советский Союз. В доме моего отца в Белоруссии жили польские евреи-беженцы.
№151 Johans Ko
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
18:07
Молотов прямо писал "короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии"
И ударили и военопленные были.
- вполне себе нападение.
В данном случае стояли под свастикой при проходе войск захвативших город любезно переданный СССРу. Как союзники.
№152 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
28.06.2023
18:22
Мало ли что Молотов сказал. Он не был военным человеком. Дипломат есть дипломат, говорит дипломат обычно то, что от него хотят услышать с другой стороны. И хватит натягивать эту русофобскую сову на глобус. Никто из нормальных людей тут с вами не согласится.
№153 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
28.06.2023
19:40
Молотов - Министр иностранных дел - сказал, что "ударили". Вы, что нет.
На этом можно закруглиться.
№154 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
28.06.2023
20:05
Ну так и закругляйтесь.
№155 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
28.06.2023
22:12
Где Молотов писал?
Повторяете одно и то же: пленые, стояди под свастикой.
С военнопленными очень интересно. Посмотрел статистику: противостояли только погранчасти в количемтве 20тыс., а в плен было взято от 230тыс. до 450тыс. Выхлдит, что в плен шли те, кто в боях против РККА и в помине не участвовал, хотели избежать нацистский плен.
А во время Олимпиады 1936., спортсмены со всего мира выступали под свастикой и зиговали на стадионе как отдельные спортсмнны, так и целые команды, например, французская.
№162 Леонид Радченко
→ Johans Ko,
29.06.2023
11:27
На трибуне под свастикой постояли.
Ужас какой — свастика! А я знаю страну, которая самолётики со свастикой выпускала. Один назывался Mācību vienplāksnis VEF I-12.
№149 Иван Киплинг
→ Анатолий Первый,
28.06.2023
17:10
"...Чем задержку на 17 дней об'ясните?..."
В чем нельзя отказать Сталину, так это в том, что он умел просчитывать наперед. Кто мог дать гарантию, что поляки через три дня войны не капитулируют, и не попытаются реанимировать свои отношения с Германией? Никто. Опять же, Гитлер сразу прослыл однозначно агрессором, а по поводу участия в агрессии СССР любители пинать мертвых львов трындеть начали совсем недавно, для всего мира Советский Союз защищал братские народы от германской агрессии. Такое уметь надо.
№156 Анатолий Первый
→ Иван Киплинг,
28.06.2023
22:18
Уж так "просчитал", что поосчитался..
В период войны показал невиданную твердость. Это да, тут огромная заслуга.
№143 Иван Киплинг
→ Johans Ko,
28.06.2023
15:14
Если вы читаете довоенные переписки (и делаете из прочитанного выводы), то, наверняка, знаете как перед войной развивались и, затем, деградировали германо-польские отношения. Ещё зимой 39-го немцы обещали полякам всестороннюю поддержку в их притязаниях на Украину. Если что, на ту часть Украины, которая была советской. Видимо, в благодарность за содействие поляков в аншлюсе Судет. Также, немцы совершенно обоснованно считали польскую армию союзной, и рассчитывали, в случае заварушки на западе, прикрыть ею свои восточные границы от Советов. И советская разведка прекрасно знала об этих приватных договорённостях польских и германских властей. И при первом же удобном случае СССР приложил все усилия, чтобы лишить поляков государственности как эвентуального германского союзника. В результате Советы получили границу только с Германией, а могли бы получить с Германией и Польшей.
Пытаться смотреть на прошлые события с точки зрения нравственности и человеколюбия бессмысленно, большая политика этими категориями не руководствуется.
№145 Johans Ko
→ Иван Киплинг,
28.06.2023
15:43
Вы меня запутали.
А собственно я отвечал на тезис "СССР на Польшу не нападал. "
Из Вашего опуса следует нападал или не нападал?
№146 Иван Киплинг
→ Johans Ko,
28.06.2023
16:13
Понятие "напал" не несёт в себе никакой конкретики, зато по максимуму окрашено чёрным эмоционально. "Нападением" принято считать беспричинную агрессию, но к многим ситуациям это понятие не применимо. Некоторые до сих пор уверены, что Германия "напала" на Францию, хотя, это не так, юридически Англия и Франция напали на Германию.
Что касается Польши, то можно сказать, что СССР напал на неё, но это не будет однозначным утверждением. Если, конечно, вы будете мыслить категориями конца 30-х, а не сегодняшними.
№150 Johans Ko
→ Иван Киплинг,
28.06.2023
18:00
Понятие "напал" - предельно простое.
А то что Вы пишете - IMHO - словоблудие для туман навести.
№157 Иван Киплинг
→ Johans Ko,
29.06.2023
06:49
А для вас все просто. Когда историю трактовали коммунисты все было просто, когда за неё взялись либералы, все тоже оказалось просто, сегодня проще некуда в националистическом толковании. Правда?
№161 Johans Ko
→ Иван Киплинг,
29.06.2023
10:02
Об этом Оруелл писал - как предельно простую вещь переделать в сложную, а то и противоположную. Он небыл коммунистом, заверяю Вас.
№158 Марина Зимина
→ Johans Ko,
29.06.2023
08:12
Чего непонятного? Пацак - зеленая лампочка загорается, чатланин - оранжевая :) Ты что, дальтоник?
----
Ну-ка, если оранжевая и зелёная лампочки - зло, давайте-ка уничтожим повсюду оранжевый и зелёный цвета!!
№135 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
28.06.2023
07:25
Никто не хотел. СССР не хотел договариваться с Германией и хотел помочь Чехословакии, но Польша не дала. В итоге прошлось договариваться с Германией, чтобы неизбежная война, создаваемая западом, началась хоть сколько, но позже.
№130 Марина Зимина
→ Johans Ko,
27.06.2023
22:04
Так и запишем - любой договор - зло, его соблюдать не надо...
№132 Johans Ko
→ Марина Зимина,
27.06.2023
22:10
Так Вы это все время твердите - боитесь забыть?
№136 Марина Зимина
→ Johans Ko,
28.06.2023
08:21
Ну Вы же всё время твердите, что СССР плохой, раз договор с Германией заключил и соблюдал.
№137 Johans Ko
→ Марина Зимина,
28.06.2023
11:26
договор СССР с Германией = любой договор
Логика однако.
№159 Марина Зимина
→ Johans Ko,
29.06.2023
08:18
Понимаю. Договоры, которые нравятся Йоханам, можно и нужно соблюдать. Договоры, которые Йоханам не нравятся, соблюдать не нужно и вообще преступно. Ведь Йоханы всегда точно знают, с какого конца положено разбивать яйцо.
№160 Johans Ko
→ Марина Зимина,
29.06.2023
10:00
В том, что договора бывают разные - Вы правы.
То, что "соблюдать не нужно и вообще преступно" Вы в своем привычном стиле приписали другому.
Без вранья - Ваша позиция безнадежно ущербна.
Я бы согласился, что некоторые договора заключать "не нужно и вообще преступно"
№164 Марина Зимина
→ Johans Ko,
30.06.2023
10:41
Опять занялись игрой да/нет не говорить? Но и это сути того, что Йоханы постфактум вешают ярлыки не меняет.
А для глупых Йоханов поясню, что любые договора заключают и исполняют только в случае, если издержки незаключения/нарушения выше, чем наоборот. Что, в свою очередь, распадается ровно на два варианта:
- договор заключается и действует ровно до того момента, пока он выгоден обеим сторонам;
- одна из сторон силой принуждает вторую к заключению и соблюдению договора.
Других вариантов в геополитике нет.
№165 Johans Ko
→ Марина Зимина,
30.06.2023
11:46
Словослочетание "Преступный сговор" слыхать не приходилось?
№166 Ярослав Александрович Русаков
→ Johans Ko,
30.06.2023
12:14
Вы про Мюнхен?! Таки да, что-то такое слышали...
№170 Марина Зимина
→ Johans Ko,
30.06.2023
18:45
Понимаю. Договоры, которые нравятся Йоханам, можно и нужно соблюдать. Договоры, которые Йоханам не нравятся - это преступные сговоры.
№171 Johans Ko
→ Марина Зимина,
30.06.2023
20:48
Верная примета - после Вашего "Понимаю" следует чушь несусветная.
№172 Ярослав Александрович Русаков
→ Johans Ko,
30.06.2023
21:08
..."Мой черный человек в костюме сером!..
Он был министром, домуправом, офицером,
Как злобный клоун он менял личины
И бил под дых, внезапно, без причины.
И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья
И лишь шептал: "Спасибо, что живой".
Я суеверен был, искал приметы,
Что мол, пройдет, терпи, все ерунда…
Я даже прорывался в кабинеты
И зарекался: "Больше — никогда!"
Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень, -
Пора такого выгнать из России!
Давно пора, — видать, начальству лень".
Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам — берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.
И мне давали добрые советы,
Чуть свысока похлопав по плечу,
Мои друзья — известные поэты:
Не стоит рифмовать "кричу — торчу".
И лопнула во мне терпенья жила -
И я со смертью перешел на ты,
Она давно возле меня кружила,
Побаивалась только хрипоты.
Я от суда скрываться не намерен:
Коль призовут — отвечу на вопрос.
Я до секунд всю жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз.
Но знаю я, что лживо, а что свято, -
Я это понял все-таки давно.
Мой путь один, всего один, ребята, -
Мне выбора, по счастью, не дано.
1979 г.
Высоцкий Владимир Семенович
И почему, Йохан, вы у меня ассоциируетесь с этим самым - серо-черным человеком?!
№173 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
30.06.2023
21:17
Это у вас вечно чушь несусветная. Вы вообще не способны вести дискуссию. Вешаете ярлыки, добавляете всякую гадость. В плане вести с вами разговор вы полнейшее ничтожество.
№53 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
18:45
В Писании сказано - взявший меч мечом погибнет. Вот, литовцы, пошедшие против русских с оружием в руках - от оружия русских и погибли. Что и следовало ожидать. А насчёт нескольких сотен тысяч + это твоя идиотская фантазия.
№66 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
22.06.2023
20:07
С оружием в руках против литовцев на из исторических землях пошли славяне, и захватили галиндскую Мазгаву, которую переименовали в Москву.
№95 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
15:04
Ждём заявление от галиндов. Обязательно рассмотрим по существу.
№109 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
26.06.2023
18:02
Галинды были частью литовского этноса.
Так что ждите не какие-то заявления, а освободительные колонны литовской армии (конечно, вместе с союзными армиями НАТО)... :)
Ведь мятех Пригожина показал, что Москву может взять одна дивизия.... :)
№163 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
29.06.2023
11:38
Голядь была отдельным племенем всё-таки. А то вы ещё и латышей объявите частью литовского этноса, и пруссов, и куршей.
Потомки голяди прекрасно живут на своих местах обитания, влившись в великорусский субэтнос русского этноса, и вас к себе не приглашают. Так что успокойтесь, никакого вашего имущества в Москве и около — нет, абсолютно нет.
№174 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
23.07.2023
22:29
---Голядь была отдельным племенем----
Голядь, а точнее галинды, говорили на литовском языке (а не на латышском) - и сами московиты их в своих летописях именовали литовцами.
К примеру, из русских летописей известно, что в 1248 Михаил Яросла́вич Хоробрит выгнал своего дядю Святослава Всеволодовича из Владимира и сам занял великокняжеский стол, но в том же году «Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве»[2 - # ↑ ПСРЛ, 1925, с. 38.
---Потомки голяди прекрасно живут на своих местах обитания, влившись в великорусский субэтнос русского этноса----
То есть захватили литовские историко-этнические земли, перебили местных литовцев, а тех кто выжил, славянизировали - и все, земля стала "исконно" славянской? :)
Так может тогда нам сейчас повторить - только в обратном направлении? :)
№175 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
23.07.2023
23:13
Так может тогда нам сейчас повторить - только в обратном направлении? :)
Попробуйте, вы же всё можете.
№176 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
25.07.2023
20:50
Всему свое время.... :)
№167 Saulius Brazauskas
→ Kęstutis Čeponis,
30.06.2023
13:57
Земляк. Глупости то говоришь. Если ты считаешь что то фейком, совершенно не значит что этого события не было. Ты живешь по принципу - это хочу чтобы было, а это хочу чтобы не было. И еще историю новую придумываешь на ходу. Не молодые же уже люди тут, понимают все, и реагируют на тебя соответственно. На небе со всех спросят.
№69 Юрий Васильевич Мартинович
→ Kęstutis Čeponis,
22.06.2023
23:49
Врать - это ваша неизлечимая патология. Так что все написанное пролетело мимо ушей и глаз, как словесный понос.
№93 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
25.06.2023
14:43
Выходит, не зря прибалтов во времена СССР некоторые граждане фашистами называли.
№107 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
26.06.2023
17:58
Неприемлемо.
№117 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
26.06.2023
22:28
Ну так переставай служить. Самое время про "лучшего ученика" вспомнить.
№30 Ярослав Александрович Русаков
22.06.2023
17:15
Сегодня - началась ВОЙНА...Великая Отечественная война Советского народа против немецко- фашистских захватчиков...
Наше дело - правое! Враг - будет разбит! ПОБЕДА - будет за нами!!!
ЕЩЕ раз...Вечная Память и Вечная Слава - всем тем, кто сражался на фронте и в тылу!!!
По русски - земной Вам всем поклон!
№60 Ярослав Александрович Русаков
22.06.2023
19:51
Еще раз - р самой страшной и кровопролитной войне. 2 Мировой.. Великой Отечественной войне - Советского народа, где плесом к плечу воевали все: литовцы, латыши, эстонцы, украинцы и белорусы, русские, татары и евреи, якуты и грузины, узбеки, таджики и...все-все-все...
Ковавшие победу - на фронте и в тылу...
Вечная Память и Вечная Слава...
Презрение тем - кто умаляет ЭТО...
№100 Ярослав Александрович Русаков
25.06.2023
22:53
Два рассказа...Всем...Кястутис, а у вас - было что-то подобное?!
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия — одна из дивизий 2-й танковой группы Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
В тот день нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость. Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!
Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.
Этот, последний, бой был недолгим…
«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?» Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?».
- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал. Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания…
11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров недосчитались гитлеровцы после боя на берегу реки Добрость, где стоял в заслоне русский солдат Николай Сиротинин.
Надпись на памятнике: «Здесь на рассвете 17 июля 1941 г. вступил в единоборство с колонной фашистских танков и в двухчасовом бою отбил все атаки врага старший сержант-артиллерист Николай Владимирович Сиротинин отдавший свою жизнь за свободу и независимость нашей Родины»
Когда один в поле не просто воин, а Победитель
20 июля 1944 года. Это был день его рождения. Девятнадцать лет исполнилось. Единственный день рождения, который он не успел отпраздновать, потому что в пять часов после полудня у литовской деревушки Богряны был бой. Часть, где находился Тимшин, форсировала реку Неман и продвинулась вглубь вражеской территории на пять километров. Немцы бросили в контратаку более батальона пехоты и 15 танков. Наша артиллерия помочь не могла, потому что застряла у переправы, её бомбили с воздуха. Тогда был отдан приказ отойти в сторону реки, а пулемётчикам прикрыть отход (в их числе был и Тимшин) как рассказывает об этом дне командир 633-го стрелкового полка полковник Гафаров: «Командование приказало отойти в сторону реки на запасные позиции, пулеметчикам прикрыть отход. Первый немецкий танк уничтожил окоп, в котором находился отважный расчёт младшего сержанта П. Г. Тимшина. Тимшин лично вступил в бой с движущимся на него бронетранспортёром и сидящей на нём пехотой противника. Длинными очередями он уничтожал немецких солдат, немцы открыли ответный огонь. Тяжело раненый Тимшин продолжал бой с наседающей на него пехотой противника. Пехота залегла. Павел был вторично ранен, но продолжал бой. Попытка пехоты наступать за танками не имела успеха. По герою стали бить из танка, в него летели гранаты. Тимшин третий раз был ранен; временами теряя сознание, он вновь приходил в себя и продолжал уничтожать врага.»
Оставшиеся в живых автоматчики залегли, открыли стрельбу. Вражеская пуля пронзила руку Тимшина. К месту схватки из Богрян спешили 4 немецких танка. Один из них ринулся прямо на окоп. Павел успел оттащить «максим» в густую рожь, которая находилась в нескольких шагах, и потерял сознание.
Когда очнулся, немцы уже хозяйничали на поле. Тимшин видел, как фашисты в черных комбинезонах без опаски вылезли из стальных коробок и добивали пистолетными выстрелами его раненых товарищей.
Наскоро перетянув раненую руку, Павел пополз к погибшим красноармейцам. Ему удалось найти несколько противотанковых гранат.
...Вскоре 4 танка развернулись и пошли прямиком к тому месту, где был Тимшин. Началась смертельная игра «в прятки». Увертываясь, Тимшин быстро переползал с места на место, выбирая удобный момент, чтобы метнуть противотанковую гранату. И вот она, наконец, грохнула, остановив бег одного из танков...
Итог этого поединка был невиданным: четырьмя гранатами пулеметчик одну за другой подбил три бронированные махины. Нервы экипажа уцелевшего танка, очевидно, не выдержали: машина ринулась прочь от опасного поля...
Тимшин был ранен в этом бою трижды. Истекая кровью, теряя сознание и вновь приходя в себя, он до последних сил стрелял по врагу...
Раненого бойца обнаружили красноармейцы и доложили командиру соединения о подвиге солдата: пулеметчик в одиночку уничтожил в немецком тылу до 100 солдат и офицеров, подбил 3 танка.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 марта 1945 года за геройский подвиг, проявленный при выполнении боевых заданий командования на фронте с немецкими захватчиками, Тимшину Павлу Григорьевичу присвоено звание Героя Советского Союза. Так на груди 19-летнего солдата появилась «Золотая Звезда».
Награжден также орденами Ленина, Отечественной войны 1-й степени, медалями.
После войны вернулся в родные места. Умер в 2007 году. 8 мая 2010 года в Октябрьском районе города Кирова. На доме, в котором с 2001 по 2007 годы проживал П.Г.Тимшин, открыта мемориальная доска.
№101 Ярослав Александрович Русаков
→ Ярослав Александрович Русаков,
25.06.2023
23:26
Я - Помню! Я - Горжусь...
Как и своими дедами и бабушками, и Предками...
Я - русский, я - тот самый "колорад". Совдеповский "отстой" - "рашист" и "вата"...
https://yandex.ru/video/preview/9812930398746091571